Pakiet pszczół

[Marco]

Od pewnego czasu myślę o zrobieniu pakietu, z pszczół po PiZ dla siebie w stacjonarnej pasiece, z kilku uli, jak to pakiet.

Motywy?

Lipa to mój ostatni pożytek. W 2025 roku po lipie robiłem zabieg PiZ (Podziel i Zabieg) - leczenie po podziale. „Połowa” pszczół została z matką, zostały wyleczone jednym zabiegiem letnim, bez obecności czerwiu zaślepionego, a potem przygotowywały się do zimy. Niby wszystko OK. ale „oprócz”, ogólnie mówiąc przygotowywania do zimy, węzy prawie nie odbudowywały bo miały pełne korpusy suszu. Odbudowa węzy w mojej pasiece w ubiegłym roku nie wyszła rewelacyjnie, tzn ramki które dokładałem po Lipie, nie były chętnie odbudowywane, pomimo dodatkowego podkarmienia.
tak sobie myślę: czy gdybym zrobił pakiety z pszczół po podziale, pakiety te musiałyby odbudować węzę do zimy.

I tu do godzimy do sedna mojego dylematu i proszę o podpowiedz. Nie mam doświadczenia z pakietami.

Czy odpowiednio przygotowany pakiet ma cechy roju, który „wrzucony” na węzę potrafi w krótkim czasie odbudować szybko węzę?

Co o tym myślicie, czy ktoś z Was przekładał pakiety na węzę we własnej pasiece?

Edytowane 4 Lutego przez Marco

[manio]

W dniu 4.02.2026 o 20:19, Marco napisał(a):

Czy odpowiednio przygotowany pakiet ma cechy roju, który „wrzucony” na węzę potrafi w krótkim czasie odbudować szybko węzę?

Pszczoły są bardzo elastyczne i łatwo adaptują się do bieżących potrzeb rodziny. Nawet stare pszczoły lotne potrafią cofnąć się do roli karmicielek , więc i woszczarek. Moim zdaniem problem gdzie indzie :  rójki startują w apogeum pożytkowym , przy dużej podaży nie tylko nektaru , ale i kluczowego dla powodzenia rójki pyłku - czyli pokarmu białkowego. Dla rozwoju rodziny i wychowania czerwiu to aż nadto oczywiste. Ale wosk nie powstaje z nektaru , potrzebne są duże ilości pyłku  - co widać nawet po tym że kolor wosku zależy od tego jaki pyłek pszczoły noszą .  

Jak wcześniej pisałem w swoim wątku i leniwym maniu , odkłady robię w czasie wirowania rzepaku . Nie stosuję wtedy przegonek , tylko tradycyjnie omiatam pszczoły z miodni do rojnicy. Z tych pszczół robię odkłady , silne , na 5 ramek 1/2 Dadant .  Jedna ramka suszu i reszta węzy , a nawet i  ramkę z wyciętym suszem i paskiem 1 cm suszu dookoła . W moich warunkach niezbędne jest dokarmianie syropkiem , na zasadzie że trzeba włożyć żeby wyjąć. Nie ma u mnie akacji , więc po rzepaku trzeba pszczoły zachęcić do lotów i dać złudzenie pożytku.  Szczegóły zależą od tego czy dam matkę UN, czy tylko ramkę z larwami. 

A co gdybym tak zrobić po lipie ? Po lipie u mnie pustynia pożytkowa i susza letnia. Oczywiście robię i wtedy odkłady jeśli jest taka potrzeba , ale tylko po to żeby zagospodarować zbędną pszczołę letnią , które nie miała szansy się spracować.  U mnie nie ma wtedy szans na intensywną budowę węzy.  Śladowe ilości pyłku są tego przyczyną. Nie sądzę zatem , aby u mnie zagrała szwedzka metoda na zrzucenie rodziny na węzę jako metoda walki z warrozą . Ale nie próbowałem , bo leniwy jestem i jak nie jestem przekonany  do sensownego efektu  to wolę posiedzieć na schodach ganku i popatrzyć jaki piękny jest ten świat.

W moich warunkach lipa to był pożytek na zimowlę pszczół , pszczoły augustowskie prawie przestawały czerwić na miesiąc i zaczynały dopiero w sierpniu hodować pokolenie zimowe. Nie w głowie im były rójki czy budowa gniazda. Myślę ,że moje pszczoły podobnie odczytują sygnały przyrody , dużo bardziej ostre i bezwzględne niż w czasach gospodarki dr Wandy Ostrowskiej. 

Być moze w innych , bogatszych warunkach ( czytaj : bogata nawłoć) można tak zrobić jak piszesz, ale to nie zależy od pszczół , tylko od tego czy będzie z czego wytworzyć wosk. To działalność identyczna jak produkcja mleczka . Podobno wosk i mleczko produkują te same gruczoły i w dodatku z tego samego , białkowego pokarmu. 

Edytowane 6 Lutego przez manio

[Tadek11]

Był u na na forum taki materiał  związany z Twoim pytaniem  nazwany  " Metodą Skandynawską " czy Szwedzką ,   bardzo podobny problem z Twoim zapytaniem  . 🙂

Przeczytaj ten wątek poniżej :

https://pasiekapszczelarska.pl/topic/1579-metoda-skandynawska-przesiedlanie-pszczół-na-węzę/

 

oraz  obejrzyj film na YT  Czesława Junga  opublikowany na  kanale "Polanka " trochę słabej jakości ale ciekawy 

https://www.youtube.com/watch?v=esIKRCD9RyA&t=3027s

[Tadek11]

W dniu 4.02.2026 o 20:19, Marco napisał(a):

Czy odpowiednio przygotowany pakiet ma cechy roju, który „wrzucony” na węzę potrafi w krótkim czasie odbudować szybko węzę?

Co o tym myślicie, czy ktoś z Was przekładał pakiety na węzę we własnej pasiece?

I jeszcze kilka słów mojego komentarza oprócz tej metody skandynawskiej .😁

Cały problem leży jak byś robił te pakiety i o jakieś sile z jakich pszczół , bo jak wiesz taki podział do leczenia to jednak trochę ograniczenie matki w czerwieniu i zakłócenie życia i struktury pszczół wykonujących różne funkcje w zbiorowości pszczół . Takie "pakiety"  jak Ty to nazywasz , chociaż ja bym tak nie nazwał  , bo słowo "pakiet " to u nas pszczelarzy utarło się ,  że jest to po prostu zsypanie części pszczół z ramek jak leci do transportówki i dodanie matki w klateczce i następnie do "Żyda" i za kasiorkę . 🙂 

Cały problem leży w tym jak silne utworzysz rodziny i raczej pasował by tu słowo odkład zbiorczy czy zsypaniec  do zimowli  , czyli łączysz na przykład dwie rodziny słabsze  wybierasz jedną matkę lepszą  i dokładasz przeleczone pszczoły które w oddzielnym ulu się wygryzły . Każda taka układanka jaką pszczelarz zrobi , nigdy nie zastąpi wartością siły roju majowego  . Chodzi o strukturę pszczół , jeżeli zrobisz bardzo silne te zsypańce z 2 rodzin którym zabrano przed połączeniem czerw do leczenia i następnie po wygryzieniu i zabiegu  dodajesz te pszczoły wygryzione  w oddzielnym ulu  ,  to jest wtedy bardzo dużo pszczoły w różnym wieku , dużo karmicielek i taki zsypaniec na gołej węzie  utworzy jeszcze do końca września silną rodzinę jak jest dobra matka oczywiście . 

Ale jak wyżej w materiale było  przy metodzie skandynawskiej  , trzeba dokarmiać bardzo dużymi dawkami pokarmu  i zapewnić pokarm białkowy , czyli pożytek pyłkowy , pyłek czy pierzga poddana do rodziny na ramkach z okresu wiosennego , albo na polu masz dużo roślin pyłkodajnych w sierpniu przy pasiece  , i zapas białka  ma starczyć do pierwszych kwiatków na wiosnę . Jeżeli to wszystko jesteś w stanie zapewnić , to da radę , skoro w Skandynawii to stosują  to czemu nie u nas w Polsce. Tylko jeszcze jedna uwaga,  w Skandynawii pszczoły mają jednak późniejszy pierwszy pożytek wiosenny niż u nas w Polsce i pewnie później jest pierwszy zbiór miodu  w sezonie i pewnie czterech czy trzech zbiorów różnych miodów w sezonie nie uzyskają w Szwecji  ,i u nas w Polsce  to trzeba u siebie spraktykować w pasiece własnej  , bo u nas są duże różnice pomiędzy pasiekami na południu Polski i na północy Polski  czy na Suwalszczyźnie nie wszyscy mają bogate stanowiska pasieczne pod tym względem dostępu roślin pyłkodajnych  . 🙂

Pozdrawiam

[Marco]

W dniu 6.02.2026 o 20:57, manio napisał(a):

wosk nie powstaje z nektaru , potrzebne są duże ilości pyłku

Tego nie wiedziałem, człowiek się uczy całe życie i po to są fora by uświadamiać młodych stażem.

Dzięki za taką długą odpowiedź, która tylko upewniła mnie w moich planach.

Mam pasiekę na obrzeżach miasta, blisko ogródków działkowych, nawłoć też się zdarza, a bywa, że prawie się zakarmią same.

Niektóre rodziny nanoszą duże ilości pyłku, wiec jak zapewnię syrop wszystko powinno być OK.

[Marco]

W dniu 8.02.2026 o 12:05, Tadek11 napisał(a):

Takie "pakiety"  jak Ty to nazywasz , chociaż ja bym tak nie nazwał

Chodzi o przesiedlenie na czystą węzę, o higienę dzięki której pszczoły będą zdrowsze. Zabieram samą pszczołę, bez węzy i ramek, bo na starej weźmie i starych ramkach są zanieczyszczenia. Pszczoły mogą zabrać ze sobą trochę warrozy - łatwej do usunięcia na pszczole.
Ale także by pszczoły miły witalne siły i chęci do jej odbudowy, tak jak rój.

Dlatego pierwotnie myślałem, ze zrobię pakiet i pomieszam kilka rodzin, wstawię do piwnicy na 1-2 dni by się zintegrowały nabrały motywacji. Czytając o metodzie skandynawskiej, jeśli dobrze zrozumiałem to nie ma konieczności robienia pakietów z kilku rodzin lecz samo zabranie wszystkich ramek i poddanie samej węzy wytworzy w rodzinie motywacje do odbudowy zbliżonej do roju?

[Marco]

Zbudujmy schemat działania:

Po Lipie (u mnie ostatni znaczący pożytek który odbieram) mam pszczoły na 3 korpusach Ln 3/4: na dole rodnia z matką pod kratą + 2 korpusy miodni po wirowaniu powyżej

1. Zabieram korpus dolny z rodnią, łapie matkę do klapeczki, odstawiam na bok - korpus pszczół do leczenia po wygryzieniu. Tymi pszczołami na razie się nie zajmuję.

2. Wkładam matkę do górnego korpusu w klateczce na 1 dzień, podkarmiam delikatnie 1 litr

3. Oceniam liczbę pszczół i wymieniam ramki z suszem na ramki z węzą 1 do 2 korpusow, podlkarmiam mocno 4kg syropu

4 wypuszczam matkę, systematycznie podkarmiam

To nie jest pakiet ale pszczoła przełożona na węzę z zabranymi wszystkimi starymi ramkami, wg tego co znalazłem metodzie skandynawskiej, zabranie wszystkich ramek z pierzgą włącznie motywuje pszczole do silnej odbudowy.

Czy uważasz, że takie działanie jest ok?

 

[manio]

17 godzin temu, Marco napisał(a):

Czy uważasz, że takie działanie jest ok?

Z matką UN to szybko idzie , robiłem tak czasem jak rozbudowywałem pasiekę . Zauważysz fajne zjawisko ,że matka czerwi na lekko odciągniętej węzie , nie czekając aż całkiem odbudują komórki. Takie ramki  (nawiasem mówiąc) są idealne do hodowli matek metodą Alleya , szczególnie jak się jedną jej stronę zamknie kawałkiem kraty odgrodowej . Tak też się bawiłem , ale nie o tym temat  

 

Wytwarzanie wosku to proces złożony i nie do końca poznany. Z pewnością wymaga nektaru i pyłku , czyli dobrobytu i optymizmu u pszczół . Ale pszczoły zrzucone na węzę od razu przystępują do budowy ramek. Po pierwsze korzystają w wosku na węzie : zgryzają go gdzie widzą nadmiar ( gruba węza) i nadbudowują na środku plastra. Wymaga to oczywiście nektaru bo wosk na zimno nie da się formować i nie działają gruczoły woskowe - jest to szczegółowo opisane w literaturze . Wykorzystują również zapasy z ciała tłuszczowego - nie zauważyłem więc aby czekały aż się odkują . W gospodarce szwedzkiej , jak czytałem , zabierają wszystkie ramki żeby zmobilizować pszczoły do odbudowy , ale jest też i drugie dno takiego działania : rodzina zimuje bez zapasów białkowych w ramkach , tylko w ciele tłuszczowym. Skutkiem tego maksymalnie opóźnione jest wiosenne czerwienie pszczół. Matka zaczyna intensywnie czerwić dopiero jak jest duży dopływ pyłku przynoszonego przez pszczoły. Wynika to z rozkładu pożytków w Szwecji. Tam nie ma wiosennych pożytków nektarowych, wiosna przychodzi nieśmiało  , nie ma do czego pędzić pszczół i hodować warrozy. Zdecydowanie inna filozofia niż u naszych pszczelarzy goniących pszczoły i warrozę ciastem od zimy. 

 

Zachęcam do dzielenia się na forum informacjami z postępu pszczół , najlepiej w formie fotostory   Dwa korpusy to chyba za dużo , ale moje doświadczenie dotyczy moich bidnych i ostrych warunków. U Ciebie może być inaczej  . Sam jestem ciekaw jak i ile zagospodarują . Powodzenia !

Edytowane 12 Lutego przez manio

[Tadek11]

W dniu 11.02.2026 o 20:56, Marco napisał(a):

Czy uważasz, że takie działanie jest ok?

Wszystko zależy jak silne masz rodziny do tego Twojego planu ? Nie jestem w stanie Ci potwierdzić czy coś ocenić  nie zaglądając do Twojego ula . 😁

Poza tym trzeba brać pod uwagę ile jeszcze pszczół zimowych trzeba żeby się wygryzło po tym przesiedleniu i ile jeszcze upadnie przed zimą  jeżeli przesiedlisz na gołą węzę to jeszcze trzeba dodać trochę czasu na odbudowę węzy ? 

Z pszczół robotnic, które wygryzły się z komórek:

	Z pszczół robotnic, które wygryzły się z komórek: do 26 lipca- zimę przeżyje 39% od 27 lipca do 26 sierpnia-    "          "      82% od 27 sierpnia do 7 września-    "          "      88% od 8 września do 18 września-    "          "      70% od 19 września do 27 września-    "          "      41% od 28 września do 8 października-    "          "      30% Czyli jak silna rodzina i dobra matka to jest szansa że jeszcze dojdą do odpowiedniej siły , ale jak słabsze rodziny to lepiej połączyć dwie przed zimą.  A poza tym to poczytaj sobie takie kalendarium jednego z Kół Pszczelarskich taki poradnik dla młodych pszczelarzy: https://pasieka.wroclaw.pl/porady/kalendarium Pozdrawiam

[Marco]

Do lipy pszczół jest full, czyli 3, a w jednym ulu miałem nawet 4 pełne korpusy Ln 3/4. W  ubiegłym roku zabieg PiZ robiłem 22 lipca, czyli pierwsze pszczoły w tych 2 korpusach wygryzły się od ok. 15 sierpnia - według Twojej kalkulacji to już pszczoła zimowa. Wygryzłyby się na nowych odbudowanych na węzie ramkach - to dobrze. Ale widzę, że raczej powinienem nie zwlekać z tym zabiegiem, ale zrobić go jak najszybciej. I mocno dokarmiać pszczoły po pierwsze by odbudowywały węzę oraz by miały nektar na przetworzenia na pokarm zimowy.

Edytowane 14 Lutego przez Marco

[Tadek11]

54 minuty temu, Marco napisał(a):

Ale widzę, że raczej powinienem nie zwlekać z tym zabiegiem, ale zrobić go jak najszybciej. I mocno dokarmiać pszczoły po pierwsze by odbudowywały węzę oraz by miały nektar na przetworzenia na pokarm zimowy.

Ano właśnie chciałem Ci to zasugerować , dlatego zacytowałem to wyliczenie , które  oczywiście jest nie mojego autorstwa tylko je zacytowałem z literatury pszczelarskiej .  I właśnie izolację i zabiegi  najlepiej zacząć już w lipcu no i jakieś zabiegi przeciw warrozowe  czy izolację matki we wrześniu jeszcze powtórzyć w późniejszym terminie .

Ale oczywiście  nie można tego  planu zaplanować w szczegółach teraz , bez oceny stanu faktycznego  w trakcie sezonu.

Pozdrawiam

[Marco]

Robienie notatek z działań poprzedniego sezonu jest bezcenne. Pozwala poukładać sobie kolejny sezon i działania w trakcie sezonu. Zapisywanie poszczególnych działań w trakcie prac wydaje sie bezcelowe, przecież będę pamiętał, ale po kilku kilkunastu dniach - nie ma mowy. Nie mówiąc o wakacjach 🥸

Edytowane 14 Lutego przez Marco