Sublimacja kwasu szczawiowego

[Krzyżak]

Ten kwas będzie miał styczność z aluminium przez kilka sekund i odparuję, więc nie ma się co przejmować. Wszystkie sublimatory są robione na aluminium.

[Tadek11]

1 minutę temu, Krzyżak napisał:

Ten kwas będzie miał styczność z aluminium przez kilka sekund i odparuję, więc nie ma się co przejmować. Wszystkie sublimatory są robione na aluminium.

Być może masz rację ?

[Brzytwiarz]

55 minutes ago, Krzyżak said:

Ten kwas będzie miał styczność z aluminium przez kilka sekund i odparuję, więc nie ma się co przejmować. Wszystkie sublimatory są robione na aluminium.

A wszystkie tabelki apiwarolu na amitrazie. Nie chcę wchodzić w dyskusję wyższości stali nierdzewnej w tej kwestji nad aluminium i na odwrót. Ale zastanawiał się kiedyś ktoś z was dlaczego niema już kluczy do zamków tych żółtych mosiężnych ???

Edytowane 29 Października 2019 przez Brzytwiarz

[Beeman]

Bo cena miedzi jest 10 razy wyższa i estetyka jest lepsza[tych nowych] Wracając do projektu aluminiowa wkładka działa jak kondensator na ciepło.  Aluminium ma również dobra przewodność 

[Krzyżak]

2 godziny temu, Brzytwiarz napisał:

 Ale zastanawiał się kiedyś ktoś z was dlaczego niema już kluczy do zamków tych żółtych mosiężnych ???

 

Bo śniedzieją.

[Brzytwiarz]

58 minutes ago, Krzyżak said:

 

Bo śniedzieją.

Nie odpowiedz jest bardziej prozaiczna  I najlepsze że tyle lat istniało to coś i miało się dobrze. Jestem przekonany że gdyby tylko o śniedź chodziło nikt by nie zastąpił ich czymś innym bo i po co ? na droższe bez sensu by to było. Podobnie w armaturze domowej też wycofane. 

Edytowane 29 Października 2019 przez Brzytwiarz

[Brzytwiarz]

A mianowicie chodzi o PB - ołów. Klucze i inne komponenty były wykonane z mosiądzu ołowiowego. Po przeprowadzeniu badań okazało się, że 3-y sekundowy kontakt palców z kluczem dostarcza organizmowi dzienną dawkę zapotrzebowania na ołów. Wszystko ponad 3-y sekundy przyczynia się negatywnie dla organizmu i odkłada się w nim. Co przyczynia się do powstawania ołowicy. Nie inaczej jest ze śrubunkami z tamtych czasów. Nowego rodzaju mosiądz jest z dodatkiem glinu. A co do tygla aluminiowego to nie do końca jest to takie och i ach. Ja na pewno nie będę miał tygla aluminiowego jak ktoś chce to proszę i owszem. Instalacja miedziana do wody pitnej też jest ok pod warunkiem, że Ziutek nie zespoli jej spoiwem PB tym najtańszym. A powinien wykonać połączenia dla wody pitnej srebrem technicznym. Takie małe szczegóły a jakby istotne. Przykładów znalazł by więcej. 

Więc z tym tyglem aluminiowym bym uważał a jak ktoś chce to ma pierwszy lepszy artykuł 

https://spozywo.pl/czy-aluminium-jest-szkodliwe/?gclid=CjwKCAjwxt_tBRAXEiwAENY8hdUNkxklfsk4QqDEBkZc0oU0oXVAp5b9vwJIpgAvVLTMY8EXOeSZiRoCwEMQAvD_BwE

 

wniosek jest znany już chyba wszystkim z nas:

 

NAUKOWCY NA TROPIE ALUMINIUM

Szkodliwe działanie dużych dawek glinu na organizm człowieka jest wciąż przedmiotem szczegółowych badań, jednak już teraz wiemy, że wysokie stężenie tego pierwiastka wykryto w tkance mózgowej pacjentów cierpiących na chorobę Alzheimera. To jedna z chorób, która według naukowców ma związek z warunkami, w jakich obecnie żyjemy, i wysokim uprzemysłowieniem, co z kolei może wiązać się z przyjmowaniem wysokich dawek glinu. Inne badania wskazują na szkodliwe działanie wysokich dawek aluminium u osób cierpiących na choroby nerek, kości lub układu nerwowego.

Edytowane 29 Października 2019 przez Brzytwiarz

[Tadek11]

Za miedzią w porównaniu z aluminium,  przemawia jeszcze prawie dwukrotnie większy współczynnik przewodności cieplnej ( prędkość oddawania ciepła) co jest ważne w momencie oddawania ciepła podczas procesu sublimacji . Albo inaczej mówiąc ?tygiel czy dno tygla wykonane z miedzi oddadzą szybciej i równomierniej ciepło potrzebne do przeprowadzenia procesu sublimacji.

[Brzytwiarz]

5 minutes ago, Tadek11 said:

Za miedzią w porównaniu z aluminium,  przemawia jeszcze prawie dwukrotnie większy współczynnik przewodności cieplnej ( prędkość oddawania ciepła) co jest ważne w momencie oddawania ciepła podczas procesu sublimacji . Albo inaczej mówiąc ?tygiel czy dno tygla wykonane z miedzi oddadzą szybciej i równomierniej ciepło potrzebne do przeprowadzenia procesu sublimacji.

Ja dalej się będę jednak upierał przy stali kwasoodpornej. tzn tygiel będzie z miedzi ale spasowany tak że na wcisk wejdzie kubek ze stali nierdzewnej Będzie jak Tadek pisze miedz jako nośnik ciepła. 

[Tadek11]

Daniel na razie wszyscy zastanawiamy się nad najlepszym rozwiązaniem i za wstawką z kwasówki w środek tygla przemawiają względy odporności tej że stali na kwasy , ale wtedy ta tulejka powinna  być z bardzo cienką ścianką żeby nie hamowała przepływu ciepła . A wyczytałem gdzieś że kwas szczawiowy jest stosowany do czyszczenia miedzi z nalotu tlenków miedzi i bezpośrednio nie reaguje z miedzią  

[Brzytwiarz]

20 minutes ago, Tadek11 said:

Daniel na razie wszyscy zastanawiamy się nad najlepszym rozwiązaniem i za wstawką z kwasówki w środek tygla przemawiają względy odporności tej że stali na kwasy , ale wtedy ta tulejka powinna  być z bardzo cienką ścianką żeby nie hamowała przepływu ciepła . A wyczytałem gdzieś że kwas szczawiowy jest stosowany do czyszczenia miedzi z nalotu tlenków miedzi i bezpośrednio nie reaguje z miedzią  

Może i tak jest ale 2 lub 3mm stali kwasoodpornej powinno przenieść ciepło nie zdąży zbudować rezystancji cieplnej aż tak dużej. 

[Tadek11]

Daniel , właśnie tak przeglądałem oferty i z tyglem miedzianym trochę kłopot bo musiał bym go dać do toczenia z pręta miedzianego co znacznie podraża projekt bo i tokarzowi trzeba dodatkowo by  zapłacić , więc nie wykluczone że będę się rozglądał za rurą z kwasówki , która ma odpowiedni wymiar do grzałki . Ale to jeszcze zobaczymy ?

Ale na razie się z tym nie śpieszę bo mam inne zajęcia , ale w każdym razie taki projekt na pewno będę realizował.

[Brzytwiarz]

Tadek, zgadza się że trzeba to robić na tokarce ale miedz daje rozpływ ciepła równomierny. Rozwiązanie z samej kwasuwki jest u konigina ale ciekawi mnie jak wyglada rdzeń bo coś mi się wydaje, że go poprostu niema. https://konigin.pl/narzedzia-akcesoria/173-sublimator-kwasu-szczawiowego.html

Ja obecnie robię pierwszy model w wersji "standardowej" z jedną grzałką. Będzie wałek miedziany i tygiel z kwasówki. Bo nie ukrywam że odpalanie z inwertera na pasiece z akumulatora samochodowego było by mega przydatne. 

Edytowane 1 Listopada 2019 przez Brzytwiarz

[Tadek11]

Ale tu masz podstawowy problem z dobraniem grzałki na 12V i w dodatku o odpowiednich wymiarach i mocy . A zakup inwertera , czy dodatkowego akumulatora vel agregatu prądotwórczego na 230V ????  Jest dylemat o priorytety ?

[Brzytwiarz]

Tadku nie mam dylematu wielkiego na razie nie dobieram grzałki na 12VDC robie standardowy układ na 230VAC ale z mocą 240-280 vat. Tygiel miedziano-nierdzewny. Zobaczymy jak to sobie poradzi w praktyce o inwerterze będe myślał później. Jeśli takie 280W sobie poradzi to inwerter sin-cos 1kW kosztuje 120 zł z ali pewnie 60 zł. 

Edytowane 1 Listopada 2019 przez Brzytwiarz

[Tadek11]

Grzałki na 12V o kształcie odpowiednim do tygla ? Nie masz z nimi problemu ? Bo ja po wstępnych poszukiwaniach zrezygnowałem na razie z takiego planu , bo zamawiać takie indywidualnie u producenta ?? Nawet nie próbowałem jeszcze ? Ale domniemywam że koszt był by dużo większy ?

[Brzytwiarz]

Nie robię na 12vdc i nigdy tak niechciałem ale dało by się. Co do takich malutkich klasycznych na kiju to grzałk patronowa tam jest. Na YT chyba nawet krzysiek pszczoły to robił. Ale ta konstrukcja to nie dla mnie. mówie bardziej o klasycznej ala provap - 

 

 

[Tadek11]

Nie no oczywiście masz rację ?

[Beeman]

Witam i zycze Wam jak najlepiej.  Ja jednak nie zamiezam wywazac otwartych dzwi.  Czesci juz w drodze!  Robie jak orginal.  Powodzenia

[Beeman]

A moze to cos pomoze?

https://www.aliexpress.com/item/32951394352.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5a89131dAiwb3l&algo_pvid=2977597b-da8c-41fa-8cbc-c2ed41ef93e0&algo_expid=2977597b-da8c-41fa-8cbc-c2ed41ef93e0-0&btsid=e35dbe43-2b75-4015-84ca-44a828c7271a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_55

[Tadek11]

Bogumił te Chińskie które podałeś w linku wyżej , to coś mi wyglądają na słabe jakościowo do używania w pasiece ?

[Beeman]

To jest do topienia metali np. olowiu.  Ale moze to byc przystosowane do naszych potrzeb.  Co do jakosci to trudno wymagac za ta cene. 

[Brzytwiarz]

Widziałem już jakiś filmik ze rosjanin coś takiego przerabiał. BeeMan oryginał oryginałowi nie równy zastanawia mnie tylko dlaczego konigin ma cały tygiel ze stali kwasoodpornej. Jak mu się to faktycznie ciepło tam rozkłada a może niema to jakoś ogromniastego znaczenia. Nie wiem ja robię wersję pierwszą tygla CU i stali nierdzewnej zobaczymy co i jak już niebawem bo znajomy tylko załątwi wałki z materiałem i zobaczymy co i jak. 

 

Patrzcie na to kopara mi opadła ciekawe ile to kosztuje. Ale to jest sprzęt:

 

widzę że ma deko problemów z tym startowaniem i tym młoteczkiem daje kilka razy ale fajny sprzęt i tak jak Tadek Chciałeś masz na 12V

 

Cena https://www.talitha-info.com/product/professional-sublimator-for-oxalic-acid-oxalika-pro-fast/?lang=en

Edytowane 3 Listopada 2019 przez Brzytwiarz

[Turqs]

10 godzin temu, Brzytwiarz napisał:

Widziałem już jakiś filmik ze rosjanin coś takiego przerabiał. BeeMan oryginał oryginałowi nie równy zastanawia mnie tylko dlaczego konigin ma cały tygiel ze stali kwasoodpornej. Jak mu się to faktycznie ciepło tam rozkłada a może niema to jakoś ogromniastego znaczenia. Nie wiem ja robię wersję pierwszą tygla CU i stali nierdzewnej zobaczymy co i jak już niebawem bo znajomy tylko załątwi wałki z materiałem i zobaczymy co i jak. 

 

Patrzcie na to kopara mi opadła ciekawe ile to kosztuje. Ale to jest sprzęt:

 

widzę że ma deko problemów z tym startowaniem i tym młoteczkiem daje kilka razy ale fajny sprzęt i tak jak Tadek Chciałeś masz na 12V

 

Cena https://www.talitha-info.com/product/professional-sublimator-for-oxalic-acid-oxalika-pro-fast/?lang=en

Pierwsze wrażenie jest zdumiewające. Jak proste w użyciu. Głównie chodzi mi o element dawkowania KS. 
Po chwili namysły pojawiają się wątpliwości czy aby na pewno odpowiednia ilość KS została podana. Przecież ilości zalecane są dość precyzyjne. W tym modelu tak naprawdę nie wiemy czy odpowiednia ilość spadnie czy też część sie nie przyklei to tego obrotowego podajnika. 
I oczywiście kwestia sterownika. 

[Brzytwiarz]

3 hours ago, Turqs said:

Pierwsze wrażenie jest zdumiewające. Jak proste w użyciu. Głównie chodzi mi o element dawkowania KS. 
Po chwili namysły pojawiają się wątpliwości czy aby na pewno odpowiednia ilość KS została podana. Przecież ilości zalecane są dość precyzyjne. W tym modelu tak naprawdę nie wiemy czy odpowiednia ilość spadnie czy też część sie nie przyklei to tego obrotowego podajnika. 
I oczywiście kwestia sterownika. 

Ja myślę że kwas szczawiowy jednak jest tam dość dokładnie odmierzany. Toż to prosty podajnik kubełkowy. Ja to widziałem deko inaczej nim to znalazłem ale to rozwiązanie jest prostrze i tańsze w wykonaniu. Jutro skonsultuje z tokarzem i poprawimy co i jak. Chłop ma 35 lat doświadczenia to coś podpowie a i też jego uwagi będą dobre do wykonania by było łatwiej i jemu. Co do wszystkiego innego jak tygiel i regulator to masz rację nie wiadomo jak działa choć fajnie obudowali tygiel. Ta część podajnika jest nakładana więc to też fajna sprawa. Zaczyna się znowu robić drogi ten sprzęt.