Jump to content
Forum Pszczelarskie - Pasieka "Banicja"

Sublimacja kwasu szczawiowego


Turqs

Recommended Posts

Być może dawka kwasu w proszku jest dawkowana tym pokrętłem w boku przez jakiś podajnik obrotowy , a młoteczek służy do rozluźnienia kryształków kwasu , żeby napełniły zbiorniczek do dawkowania. Ale tego nie pokazali na filmie , żeby ktoś nie przekopiował pomysłu przed zakupem sublimatora . W sumie to jest też patent do opracowania i można go wykonać z zaworu  kulowego takiego do wody jeżeli w środek części obrotowej zaworu wstawimy denko i wykonamy obrót o 180 st i usuniemy ogranicznik obrotu tak żeby pokrętło mogło się obracać o 360st. Oczywiście trzeba obliczyć pojemność zbiorniczka na kwas  i wyregulować to grubością denka ?

Link to comment
Share on other sites

Też mi się zdaje że takie seryjne ładowanie kwasu do dozownika może powodować że ten mechanizm obrotowy się po prostu będzie się zacierał od topiącego się kwasu,  bo przecież ten dozownik też się nagrzewa. I też wersja bez dozownika wydaje się pewniejsza.

Link to comment
Share on other sites

Pierwsze kroki za mną. 

Został do zrobienia uchwyt, izolacja zewnętrzna tygla i kalibracja sterownika. 

Muszę ogarnąć jakiś porządny termometr aby sprawdzić temperature przy zamkniętym tyglu bo taki na podczerwień się nie sprawdza. 

 

Link to comment
Share on other sites

Bardzo ładnie. Mam obawy czy rurka nierdzewna nie jest za długa.

Specjalnie dają ją z miedzi i dość krótką, aby trzymała temperaturę sublimacji, żeby się opary w niej nie resublimowały z powrotem do kryształów.

Możesz dać link do obudowy PIDa ?

 

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, Krzyżak napisał:

Bardzo ładnie. Mam obawy czy rurka nierdzewna nie jest za długa.

Specjalnie dają ją z miedzi i dość krótką, aby trzymała temperaturę sublimacji, żeby się opary w niej nie resublimowały z powrotem do kryształów.

Możesz dać link do obudowy PIDa ?

 

Dziękuję 

Tak rurka jest do skrócenia. Tak akurat mi się uciekło z zapasem. Będzie miała max 3 cm poza tygiel. 

Link do obudowy:

https://allegro.pl/oferta/obudowa-uniwersalna-typ-pelna-z18-65x76x176-7279167936?utm_medium=app_share&utm_source=facebook

Edited by Turqs
Link to comment
Share on other sites

Podzielam zdanie Szymona.  Oraz czy rurka nie jest za nisko i zacznie wypluwac kwasem. Podoba mi sie jak wstawiles ta rurke do tygielka, ale czy cieplo bedzie dobrze transferowac w dol? Jak rurka bedzie za zimna to bedzie sie zatykac kwasem. A gdzie jest thermocauple?  Obawiam sie tez ze podczas ladowania czesc kwasu wpadnie bezposrednio do rurki, ale to chyba nie sprawi problemu bo rurka bedzie zagrzana.  Powodzenia

Edited by Beeman
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Beeman napisał:

Podzielam zdanie Szymona.  Oraz czy rurka nie jest za nisko i zacznie wypluwac kwasem. Podoba mi sie jak wstawiles ta rurke do tygielka, ale czy cieplo bedzie dobrze transferowac w dol? Jak rurka bedzie za zimna to bedzie sie zatykac kwasem. A gdzie jest thermocauple?  Obawiam sie tez ze podczas ladowania czesc kwasu wpadnie bezposrednio do rurki, ale to chyba nie sprawi problemu bo rurka bedzie zagrzana.  Powodzenia

Rurka jest 30 mm ponad dnem. 

Dno ma 20 mm. Całe opasa grzałka. W dnie jest termopara. Rurka jest w dnie aby była ogrzewana. Wewnętrzne dno tygla (miejsce styku z nim kwasu) jest mniej więcej w połowie grzałki. Podczas ładowania kwas nie będzie wpadal bo korek na który ładowany jest kwas ma szerszą krawędź i porcja mija rurkę. Po zamknięciu od kołnierza do rurki jest 6 mm. Sam załadunek kwasu testewalem to za pomocą cukru. 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Turqs said:

Pierwsze kroki za mną. 

Został do zrobienia uchwyt, izolacja zewnętrzna tygla i kalibracja sterownika. 

Muszę ogarnąć jakiś porządny termometr aby sprawdzić temperature przy zamkniętym tyglu bo taki na podczerwień się nie sprawdza. 

 

sks1-403x302.jpg

sks2-320x240.jpg

sks3-403x302.jpg

PhotoPictureResizer_191110_205202444_crop_3414x2149-800x504-320x202.jpg

Fajnie Mirku to wygląda. Tą rurkę w tygielku mogłeś może zaślepić od góry i zrobić wlot od boku i temat wpadającego kwasu do niej miał być całkowicie zamknięty. Ale jak mówisz że jest 6mm zapasu to może będzie ok jak coś to zaspawać i dremelkiem delikatnie naciąć bok. Teflonowa podkładka na dole też ok. A powiedź proszę jak rozkłada się temperatura w nierdzewce chodzi mi o to porównanie ścian do dna. Widzę że masz pirometr więc będę wdzięczny za takie info. 

Link to comment
Share on other sites

18 minut temu, Brzytwiarz napisał:

Fajnie Mirku to wygląda. Tą rurkę w tygielku mogłeś może zaślepić od góry i zrobić wlot od boku i temat wpadającego kwasu do niej miał być całkowicie zamknięty. Ale jak mówisz że jest 6mm zapasu to może będzie ok jak coś to zaspawać i dremelkiem delikatnie naciąć bok. Teflonowa podkładka na dole też ok. A powiedź proszę jak rozkłada się temperatura w nierdzewce chodzi mi o to porównanie ścian do dna. Widzę że masz pirometr więc będę wdzięczny za takie info. 

Właśnie ten pirometr się nie sprawdza. Co pomiar to inna temperatura. Chyba zbyt tani chińczyk :D mam analogowy termometr wędzarniczy jest dokładny.

 

Mam pomysł przewiercic otwór na średnicy szpikulca  w teflonowym kapslu. Wprowadzić ten termometr aby zmierzyć temperaturę przy zamkniętym tyglu. Bo to jest chyba najistotniejsze. I do tego pomiaru ustawić sterownik. Później otwór w kapslu się zaślepki. 

Co myślicie o takim sposobie kalibracji? 

Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, Krzyżak napisał:

Po co się tak męczyć ?

Ustaw tem zadaną na PIDzie na 250stopni, wsyp kwas do zimnego tygla i zobaczy przy jakiej temp mierzonej nastąpi sublimacja.

To raczej nie będzie dobre rozwiązanie. Zależy nam aby urządzenie pracowało pomiędzy  157-189°C. 

Przy kwasie uwodnionym z rurki wylotowej zacznie się już coś wydobywać w temp powyżej 100C para z odparowanej wody. I jak wyłapać moment sublimacji kwasu? 

  • Lubię 1
Link to comment
Share on other sites

Zależy nam aby zaszła sublimacja. Odparowanie zacznie się dużo wcześniej i się zakończy zanim zacznie się sublimacja.

Myślę, że bez problemu wyłapiesz na oko kiedy następują poszczególne etapy.

Grzej pomału, nastąpi zagotowanie, odparowanie wody, potem będzie przerwa a następnie zacznie się sublimacja.

Początek sublimacji to będzie mniej więcej te teoretyczne 157°C

Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, Krzyżak napisał:

Zależy nam aby zaszła sublimacja. Odparowanie zacznie się dużo wcześniej i się zakończy zanim zacznie się sublimacja.

Myślę, że bez problemu wyłapiesz na oko kiedy następują poszczególne etapy.

Grzej pomału, nastąpi zagotowanie, odparowanie wody, potem będzie przerwa a następnie zacznie się sublimacja.

Początek sublimacji to będzie mniej więcej te teoretyczne 157°C

Zapewne masz rację ;) i aby to sprawdzi wywierce ten jeden otworek i będzie wiadomo :)

Link to comment
Share on other sites

11 minut temu, Krzyżak napisał:

 

Nic to nie da. Zmierzysz temp. tygla a nie kwasu, a to ona jest istotna.

Nie chodzi tylko o ustawienie temperatury zadanej. Do ustawienia też są pozostałe parametry PID. 

Od jakiej temperatury grzałka ma "zwalniać" i w jakim tempie ma dobija po utracie ciepła. 

- proporcjonalność 

- całkowanie

- rożniczkowanie. 

Nie znam się na tym za bardzo ale poniżej artykuł i film który wyjaśnia jak ustawić sterownik PID 

https://blog.elektroweb.pl/regulator-temperatury-rex-c-100-instrukcja-jak-podlaczyc-i-skonfigurowac/

Edited by Turqs
Link to comment
Share on other sites

To nie jest reaktor byś musiał ingerować w autotune. On się ustawi i będzie ok. Ważniejsze jest pewnie rozkład ciepła a to czy jest 175 zamiast 180 to pikuś byle było w miarę równomiernie ale to moje zdanie.

 

Edited by Brzytwiarz
Link to comment
Share on other sites

heheh apki w pasiece do niczego się nie przydają, pisak i aluminiowy daszek robią mi za apkę :)

Choć ostatnio mam problem, bo pisaki których używałem przestali produkować. Testowałem kilka nowych ale żaden na dłuższy czas się nie sprawdził.

Deszcze je zmywają. Jak ktoś ma jakiś sprawdzony model pisaka, który jest odporny na wodę a łatwo się zmywa acetonem czy innym  rozpuszczalnikiem to poproszę o link.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.