Sublimacja kwasu szczawiowego

[Beeman]

Fajne to, ale cena powala. Jednak chyba dokladnosc dozowania problematyczna.  

[Tadek11]

Być może dawka kwasu w proszku jest dawkowana tym pokrętłem w boku przez jakiś podajnik obrotowy , a młoteczek służy do rozluźnienia kryształków kwasu , żeby napełniły zbiorniczek do dawkowania. Ale tego nie pokazali na filmie , żeby ktoś nie przekopiował pomysłu przed zakupem sublimatora . W sumie to jest też patent do opracowania i można go wykonać z zaworu  kulowego takiego do wody jeżeli w środek części obrotowej zaworu wstawimy denko i wykonamy obrót o 180 st i usuniemy ogranicznik obrotu tak żeby pokrętło mogło się obracać o 360st. Oczywiście trzeba obliczyć pojemność zbiorniczka na kwas  i wyregulować to grubością denka ?

[Beeman]

Masz racje, kwas nie jest wcale taki sypki dlatego daje tym mlotkiem po dozowniku. Widac to zreszta ze nie za kazdym razem odpala bo nie dostaje kwasu. Dlatego wybral bym ta wersje ubozsza. 

[Tadek11]

Też mi się zdaje że takie seryjne ładowanie kwasu do dozownika może powodować że ten mechanizm obrotowy się po prostu będzie się zacierał od topiącego się kwasu,  bo przecież ten dozownik też się nagrzewa. I też wersja bez dozownika wydaje się pewniejsza.

[Brzytwiarz]

Ja aktualizuje projekt do szybkiego ładowania i robię wersję beta zamówiony sprzęt opuścił już chiny i jest w drodze

[Turqs]

Pierwsze kroki za mną. 

Został do zrobienia uchwyt, izolacja zewnętrzna tygla i kalibracja sterownika. 

Muszę ogarnąć jakiś porządny termometr aby sprawdzić temperature przy zamkniętym tyglu bo taki na podczerwień się nie sprawdza. 

 

[Krzyżak]

Bardzo ładnie. Mam obawy czy rurka nierdzewna nie jest za długa.

Specjalnie dają ją z miedzi i dość krótką, aby trzymała temperaturę sublimacji, żeby się opary w niej nie resublimowały z powrotem do kryształów.

Możesz dać link do obudowy PIDa ?

 

[Turqs]

8 minut temu, Krzyżak napisał:

Bardzo ładnie. Mam obawy czy rurka nierdzewna nie jest za długa.

Specjalnie dają ją z miedzi i dość krótką, aby trzymała temperaturę sublimacji, żeby się opary w niej nie resublimowały z powrotem do kryształów.

Możesz dać link do obudowy PIDa ?

 

Dziękuję 

Tak rurka jest do skrócenia. Tak akurat mi się uciekło z zapasem. Będzie miała max 3 cm poza tygiel. 

Link do obudowy:

https://allegro.pl/oferta/obudowa-uniwersalna-typ-pelna-z18-65x76x176-7279167936?utm_medium=app_share&utm_source=facebook

Edytowane 10 Listopada 2019 przez Turqs

[Beeman]

Podzielam zdanie Szymona.  Oraz czy rurka nie jest za nisko i zacznie wypluwac kwasem. Podoba mi sie jak wstawiles ta rurke do tygielka, ale czy cieplo bedzie dobrze transferowac w dol? Jak rurka bedzie za zimna to bedzie sie zatykac kwasem. A gdzie jest thermocauple?  Obawiam sie tez ze podczas ladowania czesc kwasu wpadnie bezposrednio do rurki, ale to chyba nie sprawi problemu bo rurka bedzie zagrzana.  Powodzenia

Edytowane 11 Listopada 2019 przez Beeman

[Turqs]

4 godziny temu, Beeman napisał:

Podzielam zdanie Szymona.  Oraz czy rurka nie jest za nisko i zacznie wypluwac kwasem. Podoba mi sie jak wstawiles ta rurke do tygielka, ale czy cieplo bedzie dobrze transferowac w dol? Jak rurka bedzie za zimna to bedzie sie zatykac kwasem. A gdzie jest thermocauple?  Obawiam sie tez ze podczas ladowania czesc kwasu wpadnie bezposrednio do rurki, ale to chyba nie sprawi problemu bo rurka bedzie zagrzana.  Powodzenia

Rurka jest 30 mm ponad dnem. 

Dno ma 20 mm. Całe opasa grzałka. W dnie jest termopara. Rurka jest w dnie aby była ogrzewana. Wewnętrzne dno tygla (miejsce styku z nim kwasu) jest mniej więcej w połowie grzałki. Podczas ładowania kwas nie będzie wpadal bo korek na który ładowany jest kwas ma szerszą krawędź i porcja mija rurkę. Po zamknięciu od kołnierza do rurki jest 6 mm. Sam załadunek kwasu testewalem to za pomocą cukru. 

[Tadek11]

Mam pytanie gdzie masz zamontowaną końcówkę do mierzenia temperatury ?. 

Sorry jak pisałem ten post to jeszcze nie znałem Twojego postu wyżej .

[Brzytwiarz]

12 hours ago, Turqs said:

Pierwsze kroki za mną. 

Został do zrobienia uchwyt, izolacja zewnętrzna tygla i kalibracja sterownika. 

Muszę ogarnąć jakiś porządny termometr aby sprawdzić temperature przy zamkniętym tyglu bo taki na podczerwień się nie sprawdza. 

 

Fajnie Mirku to wygląda. Tą rurkę w tygielku mogłeś może zaślepić od góry i zrobić wlot od boku i temat wpadającego kwasu do niej miał być całkowicie zamknięty. Ale jak mówisz że jest 6mm zapasu to może będzie ok jak coś to zaspawać i dremelkiem delikatnie naciąć bok. Teflonowa podkładka na dole też ok. A powiedź proszę jak rozkłada się temperatura w nierdzewce chodzi mi o to porównanie ścian do dna. Widzę że masz pirometr więc będę wdzięczny za takie info. 

[Turqs]

18 minut temu, Brzytwiarz napisał:

Fajnie Mirku to wygląda. Tą rurkę w tygielku mogłeś może zaślepić od góry i zrobić wlot od boku i temat wpadającego kwasu do niej miał być całkowicie zamknięty. Ale jak mówisz że jest 6mm zapasu to może będzie ok jak coś to zaspawać i dremelkiem delikatnie naciąć bok. Teflonowa podkładka na dole też ok. A powiedź proszę jak rozkłada się temperatura w nierdzewce chodzi mi o to porównanie ścian do dna. Widzę że masz pirometr więc będę wdzięczny za takie info. 

Właśnie ten pirometr się nie sprawdza. Co pomiar to inna temperatura. Chyba zbyt tani chińczyk mam analogowy termometr wędzarniczy jest dokładny.

 

Mam pomysł przewiercic otwór na średnicy szpikulca  w teflonowym kapslu. Wprowadzić ten termometr aby zmierzyć temperaturę przy zamkniętym tyglu. Bo to jest chyba najistotniejsze. I do tego pomiaru ustawić sterownik. Później otwór w kapslu się zaślepki. 

Co myślicie o takim sposobie kalibracji? 

[Krzyżak]

Po co się tak męczyć ?

Ustaw tem zadaną na PIDzie na 250stopni, wsyp kwas do zimnego tygla i zobaczy przy jakiej temp mierzonej nastąpi sublimacja.

Edytowane 11 Listopada 2019 przez Krzyżak

[Turqs]

5 minut temu, Krzyżak napisał:

Po co się tak męczyć ?

Ustaw tem zadaną na PIDzie na 250stopni, wsyp kwas do zimnego tygla i zobaczy przy jakiej temp mierzonej nastąpi sublimacja.

To raczej nie będzie dobre rozwiązanie. Zależy nam aby urządzenie pracowało pomiędzy  157-189°C. 

Przy kwasie uwodnionym z rurki wylotowej zacznie się już coś wydobywać w temp powyżej 100C para z odparowanej wody. I jak wyłapać moment sublimacji kwasu? 

[Krzyżak]

Zależy nam aby zaszła sublimacja. Odparowanie zacznie się dużo wcześniej i się zakończy zanim zacznie się sublimacja.

Myślę, że bez problemu wyłapiesz na oko kiedy następują poszczególne etapy.

Grzej pomału, nastąpi zagotowanie, odparowanie wody, potem będzie przerwa a następnie zacznie się sublimacja.

Początek sublimacji to będzie mniej więcej te teoretyczne 157°C

[Turqs]

5 minut temu, Krzyżak napisał:

Zależy nam aby zaszła sublimacja. Odparowanie zacznie się dużo wcześniej i się zakończy zanim zacznie się sublimacja.

Myślę, że bez problemu wyłapiesz na oko kiedy następują poszczególne etapy.

Grzej pomału, nastąpi zagotowanie, odparowanie wody, potem będzie przerwa a następnie zacznie się sublimacja.

Początek sublimacji to będzie mniej więcej te teoretyczne 157°C

Zapewne masz rację i aby to sprawdzi wywierce ten jeden otworek i będzie wiadomo

[Brzytwiarz]

Jak chcesz profesionalnie to by trzeba kamere termowizyjną 

[Krzyżak]

8 minut temu, Turqs napisał:

Zapewne masz rację i aby to sprawdzi wywierce ten jeden otworek i będzie wiadomo

 

Nic to nie da. Zmierzysz temp. tygla a nie kwasu, a to ona jest istotna.

[Turqs]

11 minut temu, Krzyżak napisał:

 

Nic to nie da. Zmierzysz temp. tygla a nie kwasu, a to ona jest istotna.

Nie chodzi tylko o ustawienie temperatury zadanej. Do ustawienia też są pozostałe parametry PID. 

Od jakiej temperatury grzałka ma "zwalniać" i w jakim tempie ma dobija po utracie ciepła. 

- proporcjonalność 

- całkowanie

- rożniczkowanie. 

Nie znam się na tym za bardzo ale poniżej artykuł i film który wyjaśnia jak ustawić sterownik PID 

https://blog.elektroweb.pl/regulator-temperatury-rex-c-100-instrukcja-jak-podlaczyc-i-skonfigurowac/

Edytowane 11 Listopada 2019 przez Turqs

[Brzytwiarz]

To nie jest reaktor byś musiał ingerować w autotune. On się ustawi i będzie ok. Ważniejsze jest pewnie rozkład ciepła a to czy jest 175 zamiast 180 to pikuś byle było w miarę równomiernie ale to moje zdanie.

 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez Brzytwiarz

[Krzyżak]

Wiem jak działa PID, studiowałem na wydziale Automatyki i Inżynierii Komputerowej

Póki co pierw musisz znaleźć temp. początku sublimacji, względem tego trzeba ustawić resztę.

[Brzytwiarz]

To rozumiem Szymon że twoja pasieka jest już zautomatyzowana a całe zarządzanie przez app-ke. 

[Krzyżak]

heheh apki w pasiece do niczego się nie przydają, pisak i aluminiowy daszek robią mi za apkę

Choć ostatnio mam problem, bo pisaki których używałem przestali produkować. Testowałem kilka nowych ale żaden na dłuższy czas się nie sprawdził.

Deszcze je zmywają. Jak ktoś ma jakiś sprawdzony model pisaka, który jest odporny na wodę a łatwo się zmywa acetonem czy innym  rozpuszczalnikiem to poproszę o link.

[Turqs]

Ok pewnie macie rację. W tygodniu jak znajdę chwilę zrobię  testy temperatury. 

Podzielę się wynikami