Pytania początkującego z dużą pasieką na start

[Krzysztof81]

Tydzień temu stałem się posiadaczem pasieki składającej się z 50 uli wielkopolskich. Pasieka była mojego wujka który dość niespodziewanie zmarł. Przez dłuższy czas pomagałem w pasiece więc mi przypadło prowadzenie jej dalej. Raczej pomagałem i robiłem to sporadycznie ale o pszczołach trochę wiem, orientuje się jak wszystko funkcjonuje w ulu, brak mi jedynie szczegółowej wiedzy. Przez ostatni tydzień starałem się ogarnąć sytuacje, wybrałem miód, założyłem podkarmiaczki, dałem każdej rodzinie po 2 litry syropu ale czuje że trochę nie wiem co dalej, za dużo pytań i niewiadomych w głowie. Wuja połowę uli miał z firmy Apikoz, połowę drewnianych, same wielkopolskie. W prawie 40 ulach miał gniazdo na jednym korpusie, w niektórych na całym i połówce, rodnia oddzielona kratą, na górze były nadstawki pełne i połówki. Niżej opisałem co zrobiłem i czego nie wiem. Oczywiście postaram się szybko zdobyć brakującą wiedzę ale chciałbym poprosić was o porady


Co zrobiłem:
- wybrałem miód ze wszystkich uli
- każda rodzina dostała po 2 litry syropu Apifood (podkarmiaczki skrzynkowe, ramkowe i powałkowe)
- bardzo silne rodziny zostawiłem na korpusie gniazdowym i nadstawce (cały korpus na górze, połówka na dole) ( 8 uli)
- większość zostawiłem na 10 ramkach wielkopolskich i dałem podkarmiaczki skrzynkowe
- słabszym zostawiłem 8 ramek i dałem podkarmiaczkę ramkową
- połowa uli jest z beleczkami, połowa z powałkami
- przejrzałem gniazda, obecność czerwiu, matek, liczebność pszczół
- w około 45 ulach jest wszystko ok, matki, czerw otwarty, kryty, pszczoły spokojne
- w 2 ulach były trutówki, tzn w jednym widziałem matkę ale sam czerw trutowy a w drugim ani matki, ani czerwiu i pszczoły agresywne
- w gniazdach ramki niezbyt stare, niektóre jaśniejsze, niektóre ciemniejsze, według mnie odpowiednie do zimowli
- sprawdziłem co mam do dyspozycji, leki apiwarol i pokarm apifood, zapasowe podkarmiaczki, daszki, dennice

Co dalej?
- dałem każdej rodzinie te 2 litry pokarmu i co dalej, jak dalej postąpić? Jedne rodziny miały w gniazdach więcej zapasów, drugie mniej, jedne są silniejsze, drugie słabsze.  Ile powinno być o tej porze pokarmu, jak to przeliczyć, przeglądać gniazda ponownie? Kiedy mogę dać drugą dawkę?
- planuje koło wtorku/środy przeleczyć wszystkie apiwarolem w cyklu co 4 dni 4 razy
- odwirowałem już prawie cały miód, w jaki sposób najlepiej osuszyć większą ilość ramek? Mogę ustawić wieczorem za ulami takie kominy z korpusów z ramkami żeby pszczoły osuszyły?
- żeby matka czerwiła do września ważny jest stały dopływ pokarmu (syropu) czy żeby miały zapas w gnieździe?
- co jeszcze powinienem zrobić

 

Przepraszam za tak rozbudowany post i taką ilość pytań ale w ciągu tygodnia musiałem odnaleźć sie w nowej sytuacji, chce wszystko zrobić dobrze a wiedza na mocno średnim poziomie.

[Tadek11]

Z opisu wnioskuję że sobie świetnie dajesz radę co jeszcze zrobić w lipcu sierpniu ? to po pierwsze zacząć już karmienie na zimę    i  poczytaj sobie kalendarium  http://pasieka.neostrada.pl/porady.htm#Kalendarium_

 

Pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

PS/

Swoją drogą 35 osób wyświetliło temat i nikt nic nie chce napisać ?????

[Krzysztof81]

Możesz doradzić w jaki sposób osuszyć ramki które odwirowałem w ostatnich dniach z ostatniego miodu. Mogę wystawić przed wieczorem koło uli aby pszczoły wybrały resztki miodu?

[mirek.]

jak postawisz koło uli to wybiorą tylko problem taki że zgryzają susz mocno

ja stawiam na gniazdo jak mam dalej pożytek a teraz włożyłem pod gniazdo bo czekam na nawłoć 

jak wybiorą z miodni i przeniosą do gniazda to też dobrze

[Tikcop]

Wieczorem napiszę więcej tj co ja robię. Co ty zdecydujesz to ja nie wiem i nie mam wpływu.

 

Zasadniczo najpierw trzeba sprawdzić naturalny osyp varroa. 3 dni starczy.

 

Co do osuszania to można też nie osuszać wcale. Nie jest prawdą, że mokre ciemne plastry motylica omija.

 

Można wrócić nad kratę bezpośrednio na noc. Czasem trochę wyniosą z dołu. Możesz dać pusty korpus nad rodnię a na to te korpusy do osuszania. Wytwarza się bariera. Można i pod spód. Wszystko to dokłada jednak pracy. Trzeba znowu pszczoły telepać, przynosić i odnosić.

 

Ja dopiero w tym tygodniu zamierzam wirować miód lipcowy. Filmy na yt jak szykuję rodziny do zimy będą z dniowym opóźnieniem. Pożytków późnych u mnie brak.

 

Najgorsza opcja wystawić korpusy czy to obok uli czy za stodołą. Nie ma znaczenia. Prowokujesz rabunki. Zgryzanie tylko poświadcza.

[Tikcop]

Z niektórymi tezami z kalendarium się nie zgadzam. Praktyka pokazuje, że jest odwrotnie niż opisane. Jako bonus mam mniej pracy. Ale z pszczołami da się i tak i tak. Co kto woli.

[Robi_Robson]

Świetnie sobie radzisz Krzysztofie i wiedzę masz na niezłym poziomie .
W zasadzie wszystko wiesz ... Jedynie jak jak już Koledzy słusznie zauważyli nie osusza się ramek poza ulem.
Poza tym , że plastry zostaną zniszczone , to  można wywołać rabunek w pasiece , który ciężko będzie opanować .
"Kominy" z korpusów tak ,  ale nad gniazdo i szczelnie , bez dodatkowych wylotów .
Najlepiej tak jak Tomasz napisał robiąc pustą przestrzeń nad gniazdem np z pustej nadstawki .
Wtedy osuszają plastry, a nie przenoszą pokarmu na górę .
Powodzenia .
 

[Krzysztof81]

Dziękuje za informacje, zastosuje się do waszych rad z osuszaniem ramek i może w wolnym czasie napiszę jak wyszło. Druga sprawa to jak oszacować ile dać syropu rodzinie, każdej rodzinie dałem około 2litry apifoodu choć rodziny były w różnej sile i miały różną ilość zapasów w gnieździe. Jak oszacować ile powinno być, w internecie są opisy ale ciężko mi ogarnąć jak to się ma do praktyki. Powinienem przeglądać gniazda i sprawdzać zapasy pokarmu? Jeszcze jedno pytanko, odymiać Apiwarolem mogę już teraz kiedy wybrałem miód, chce zacząć koło wtorku/środy i później 4 razy co 4 dni.

[Beeman]

Witam. Krzysztof Apiwarolu nigdy nie stosowalem. Jest pare filmow na YT gdzie ludzie zbierali waroze po Apiwarolu a ona dochodzila do siebie.  Czyli aby w pelni zadzialalo to nalezalo by miec dennice osiatkowana, tak aby waroza wypadla z ula.  Przy malej ilosci czerwiu jaka teraz istnieje posyp pszczoly cukrem pudrem, zobaczysz jak swietnie pszczoly sie oczyszcza. 1/2 szklanki cukru miedzy uliczki od góry. Przez pierwsze dwie godziny dennice zamknac dla kontroli osypu. Powodzenia

[Tikcop]

Apiwarol a raczej amitraza jest

 

1) rakotwórcza,

2) trzeba faktycznie 4 serie co 4 dni, aby zapanować nad pasożytem zaraz po sezonie, tyle że znowu jesienią tj we i od września, kiedy akurat wygryza się pszczoła zimowa następuje reinwazja

3) kosztuje majątek

 

Czasu mało kto liczy to już pomijam.

 

Cukrem pudrem? Jak to nie ma teraz czerwiu w rodzinach?

[mirek.]

jak teraz nie ma czerwiu w rodzinach krytego po 6 ramek a reszta inne stadia rozwoju

[Tikcop]

Pełny korpus wlkp mieści 20kg miodu.

Przygotowanie do zimy to nie tylko danie syropu.

 

W jednościennych ulach korpusowych (miałem dadanty, z których zrezygnowałem bo praca z dwoma ramkami w ulu to utrudnienie, na rzecz trójczłonowych zanderów) od zawsze i parę lat już zimuję na pełnym komplecie ramek. Nic nie ujmuję przed zimowlą to i wiosną nie trzeba dokładać.

Jest otwarta dennica osiatkowana, nic nie pleśnieje.

 

Z reguły rodziny idą do zimy jako składaki z dwóch rodzin, gorsza matka wypad z ula tuż przed listopadem (jest bardzo pokojowe łączenie rodzin, żadnego ścinania się) a wiosną nie problem znowu pomnożyć razy 2. W dadancie musiałem ramki przekładać.

 

Ale zanim się zabiorę do leczenia i karmienia trzeba zdecydować, które rodziny są tego warte.

 

Złośliwe, rojliwe, leniwe wystarczy porządnie odymić i wytelepać przed wylotki dobrych rodzin, ramki posortować, te z czerwiem, pierzgą powkładać też do dobrych rodzin a te z miodem z likwidowanych gniazd albo wywirować i wytopić albo też porozdzielać.

 

Na trutówki szkoda zachodu, czasu i mitręgi, 20 metrów dalej odymić i w trawę towarzystwo. Ul do gołej ziemi zabrać aby się porozlatywały po okolicznych rodzinach.

 

Tato w warszawskich pradziadka, chodził z mniejszymi porcjami,ja leczę i wiaderkiem na jeden raz w drugiej połowie sierpnia 10 litrów na korpus i też działa. Z rodni dobrych rodzin miodu nie biorę (spadzi nie mam, tą musowo by było zawsze wybrać) więc rozwój jesienny idzie z automatu. Dosłownie nic nie robię aby matki pobudzać.

 

Tym sposobem po oblocie też nie muszę nic robić aż do włożenia ramki pracy, kraty i miodni. W ulach na wiosnę mam tylko młode i sprawdzone matki, pełno jedzenia i w miarę świeże plastry. Dochodzi wyrżnięcie w odpowiednich momentach kwasami warozy. Po apiwarolu zawsze mnie głowa bolała. I to jest recepta na udaną zimowlę. W książce Dolinowskiego też z XIX wieku o warozie nie było ni słowa. O reszcie co wymieniłem wcześniej bardzo dużo.

 

Dla ciekawostki, przełożyłem na samą węzę 1go września i rodzina świetnie przezimowała i poszła tak do rozwoju, że mi się niemal wyroiła, zaskoczyło mnie.

 

Matki jak trzeba zamienić w październiku to banał, nie trzeba starych nawet szukać bo od tego są strażniczki w młodej rodzinie.

 

Ul wlkp był pomyślany jako dwukorpusowy (!) i na bardzo dobre pożytki po mojemu i to przez cały sezon gdzie rodziny noszą nektar i relatywnie mniej czerwiu wychowują (konstruktor niby twierdził, że u niego nędza z miodem ale koła się uginały na przeprawach - relacja pisemna jego córki). Wiosną szybki podział i dwie rodziny nosiły już wrzos. Wymagał wlkp pracy tj przekładania ramek z czerwiem do miodni na piramidkę. No rodziny też chciały się roić. To nie za dobry pomysł z tym przekładaniem. Pszczoły winny budować w miodni a ta po wywirowaniu jasna nieczerwiona do rodni na zimę. Brudne z rodni na topiarkę, nigdy do miodni. Taki jest właściwy obieg ramek celem zachowania higieny. Poczytajcie sobie o gospodarce w starożytnym Egipcie w ulach z tub papirusu.

 

Wracając do wlkp to jest problem bo nie każdy ma super taśmę to się zaczęło kombinowanie z połówkami a nie było jeszcze dennic osiatkowanych, które razem z ramką pracy niczym sprężyna ściągają rodnię do górnego korpusu. W dolnym gniazdowym jest niby w sezonie czerw ale głównie percha i podręczny magazyn dla rodziny. A połówki to fatalne rozwiązanie, ramki w jedną stronę niby pasują w drugą już nie. Więcej pracy po mojemu ale taczkę z krzywym kołem też da się pchać.

 

To jest fundamentalna zasada masz kiepskie pożytki ma być duży ul (pan Weber ze Lwowa z XIX wieku), i silna rodzina, która może się chcieć roić i tu jest walka na przetrzymanie. Rodziny zbierają na zimę, nic nie wyjedzą ponad to co muszą. Masz super pożytki wystarczy nieduży ul i podział wiosną. Kolega z forum niby/ oby Kanadyjczyk chwali się jedną rodnią i paroma miodniami. I tak w istocie jest bo to widzę i ten model na yt u zawodowego fermiarza z Kanady.

 

Zasadę opisano i znano już w XIX wieku. Ale teraz mamy erę cyfrową.

 

Mam nadzieję, że w miarę poprawnie opisałem tok rozumowania i nie popełniam błędu merytorycznego. najwyżej pośmiejecie ze mnie.

U mnie to działa.

[Tikcop]

A ramka wlkp ma kiepawą wg mnie proporcję wysokości do szerokości (kula idealnie mieści się w jednym korpusie). Najlepsza położona na bok warszawska zwykła czyli pełny langstroth a tak naprawdę ramka Roota (najbardziej popularny typ ula na całym świecie w różnych strefach klimatycznych).

 

Zander 10% lżejszy ale też ma dobrą proporcję. Można przygotować i przezimować fajną rodzinę na jednym korpusie (gdzie raczej ryzykownie w Ostrowskiej czy 3/4 LN).

 

Ta proporcja wymiarów ramki (szersza a niższa) zmusza matkę do wyjścia na dolny korpus z czerwieniem a zimą rodziny siedzą okrakiem najpierw jak na dwóch. No i te muszle jako uchwyty w amerykanach to dobre dla niewolników.

Edytowane 29 Lipca 2019 przez tikcop

[Beeman]

jak teraz nie ma czerwiu w rodzinach krytego po 6 ramek a reszta inne stadia rozwoju

Witam.  Mirek teraz to juz zupelnie jestem zkolowany.  Ogladam filmy na YT. np.z Pasieki Marcys i innych. Wszyscy mowia o podkarmianiu na rozczerwienie matki bo w ulach pustki. To gdzie ta matka ma czerwic jak u ciebie wszystko pelne?  

[Beeman]

Apiwarol a raczej amitraza jest

 

 

 

Cukrem pudrem? Jak to nie ma teraz czerwiu w rodzinach?

Witam. Chodzilo mi o to ze c.puder jak i amitraza dziala na roztocza na pszczolach.  Jak by nie bylo to po co mi wydawac kase, truć

 siebie i innych jak to samo osiagne cukrem pudrem. 

Edytowane 30 Lipca 2019 przez Beeman

[marcino91]

W książce Dolinowskiego też z XIX wieku o warozie nie było ni słowa.

 

Nie było mowy o warozie pewnie dlatego, że w Polsce pojawiła się dopiero około 100 lat po jego śmierci

[Robi_Robson]

Ul wlkp był pomyślany jako dwukorpusowy (!) i na bardzo dobre pożytki

To było dawno i nie prawda

Wtedy były inne pszczoły!

Mniej plenne . Tworzące mniejsze rodziny .

Współcześnie nawet "standardowy" ul wlkp 2x1/1+1x1/2 jest za ciasny .

U mnie już w maju większość pszczół wypełnia szczelnie 3 pełne korpusy .

A niektórym jest ciasno na 4 .

Mam wrażenie , że z roku na rok dobre pszczoły tworzą coraz większe rodziny .

Jeśli mają miejsce i się  nie wyroją .

Wiadomo ... ciasnota jest główną przyczyną nastrojów rojowych .

 

[Wampun]

Dziękuje za informacje, zastosuje się do waszych rad z osuszaniem ramek i może w wolnym czasie napiszę jak wyszło. Druga sprawa to jak oszacować ile dać syropu rodzinie, każdej rodzinie dałem około 2litry apifoodu choć rodziny były w różnej sile i miały różną ilość zapasów w gnieździe. Jak oszacować ile powinno być, w internecie są opisy ale ciężko mi ogarnąć jak to się ma do praktyki. Powinienem przeglądać gniazda i sprawdzać zapasy pokarmu? Jeszcze jedno pytanko, odymiać Apiwarolem mogę już teraz kiedy wybrałem miód, chce zacząć koło wtorku/środy i później 4 razy co 4 dni.

Ile pszczelarzy tyle porad. Oto moje:

Osuszanie ramek - Ramek możesz w ogóle nie osuszać, chyba że nie wiesz co zrobić z nadmiarem czasu. Robiłem to tylko raz, pierwszy i ostatni w pierwszym roku pszczelarzenia. Po ostatnim miodobraniu i surowej selekcji ramki w korpusach układam w "kominy" po 12 korpusów (1/2 Dadant) do których pszczoły nie mają dostępu. Kominy stoją na paletach na osiatkowanych dennicach przykryte powałkami z otwartymi pajączkami u góry, na wierzch daszek z dobrą wentylacją. Ramki przeczerwione lub pofałdowane, odbudowane na trutowo, nieodciągniete do dolnej beleczki itp. idą do przetopienia.

 

Leczenie -  Jeżeli masz już Apiwarol to lecz tak jak piszesz 4x co 4 dni. Później warto poprawić 1x w listopadzie jak nie będzie już większości czerwiu. Do tych zabiegów dobrze zaopatrzyć się w maskę "pełnotwarzową" z filtrem takim jak dla lakierników lub jeszcze lepiej przeciwgazową. Odymianie zaczynać w pasiece od strony zawietrznej przesuwając się pod wiatr tak by nie wystawiać się na opary amitrazy. Używać rękawic, nie brać tabletek w gołe palce.

 

Ostatnie miodobranie i podkarmianie - Ostatnie miodobranie warto rozpocząć od przygotowania podkarmiaczek. Zabierając miód zajrzeć pod kratę do gniazda i ocenić zapasy.  Uważać żeby nie ogołocić rodziny z pokarmu doszczętnie. Krainki zwykle mają naskładane jakieś wianuszki pokarmu w gnieździe nad czerwiem. Bywa, że rodziny ze słabo czerwiącą matką lub na skutek jej wymiany, ograniczenia czerwienia przez pszczelarza, czy zbyt małej miodni mają też jakieś ramki pełne miodu w gnieździe. Zazwyczaj idzie to w parze z dużą ilością pierzgi, co zwykle oznacza brak odpowiedniej ilości miejsca na czerw. Warto wycofać nadmiar pierzgi i miodu, a w to miejsce podać przeczerwiony susz, by umożliwić matce obfite czerwienie. Buckfasty i inne plenniejsze pszczoły najczęściej o tej porze w gnieździe miodu mają niewiele lub wcale. Zwykle po ramce z pierzgą po bokach, a reszta czerw. W takim układzie można wycofać ramkę czerwiu do rodziny słabszej (np tej z której zabieramy nadmiar pokarmu) lub zbiorczego odkładu, a w jej miejsce wstawić ramkę pokarmu. Na ramce można widelcem podrapać zasklep tak by pszczoły intensywnie go pobierały, a tym samym pomimo skąpych zapasów nie żałowały go larwom. Jednocześnie sporządzam listę na której numerami zapisuję rodziny z podziałem na 3 grupy - "podkarmić na full, podkarmić pobudzająco, nie karmić". Do podkarmiania przystępuję od razu po zabraniu miodni. Pierwsza grupa, która w gnieździe ma tylko tą 1 ramkę dostaje syrop 1:1,  2x po 4l w odstępie kilku dni co pozwala im na utworzenie "wianków" pokarmu nad czerwiem. Druga grupa z odpowiednimi zapasami dostaje pobudzająco po 1-1,5l. Trzecia grupa to rodziny z nadmiarem pokarmu i/lub problemami typu bezmatek, z matką nieunasiennioną, trutówki, do połączenia itp.

Edytowane 2 Sierpnia 2019 przez Wampun

[wojciech_p]

W dniu 30.07.2019 o 08:26, Robi_Robson napisał:

 

U mnie już w maju większość pszczół wypełnia szczelnie 3 pełne korpusy .

A niektórym jest ciasno na 4 .

Mam wrażenie , że z roku na rok dobre pszczoły tworzą coraz większe rodziny 

 

Ależ to proste: dbasz i masz. Natura zabiera pasieki w których popełniono błędy. Te zadbane mają szanse na odbudowę populacji.