Guest marbert Posted November 22, 2019 Share Posted November 22, 2019 W dniu 20.11.2019 o 08:45, Tadek11 napisał: Dzięki Ci Sławku że zadałeś sobie trud wyjaśnienia tych kwestii i potwierdza to fakt że na dobrą sprawę nie ma w przyrodzie środków chemicznych zupełnie bezpiecznych i cała prawda leży w tezie " znaj proporcjum ............. " I teraz czy mamy i możemy z nich zrezygnować ? Zwykła sól kuchenna NaCl w dawce do 5 g jest bezpieczna dla człowieka ale dawka 250 g jest już śmiertelna , takie przykłady można mnożyć http://serwer1832032.home.pl/public_html/public_html/index.php/2013/10/11/substancje-z-kuchennej-szafki-wszystkie-moga-stac-sie-trucizna/ I taki przykład mamy jak sam podałeś z tym amitraz , skoro warroza jest 700 razy bardziej podatna na działanie amitraz niż pszczoła , więc na tej podstawie proporcji 700:1 zdecydowano się użyć jej do walki z warrozą , chociaż dla obu nie są obojętne dla zdrowia i znowu teza " znaj proporcjum ......" staje się w użyciu uzasadniona , bo jaka mamy alternatywę ? zrezygnować w hodowli pszczół i nie jeść miodu ? To samo dotyczy i innych substancji używanych w rolnictwie , pszczelarstwie , hodowli zwierząt czy życiu człowieka. Pozostaje znać proporcje i nie nadużywać i w miarę mozliwości rezygnować z tych bardziej niebezpiecznych . I jeszcze jedno pytanie jak waszym zdaniem wygląda szkodliwość amitrazy dawkowanej do ula w postaci pasków nasączonych amitraz które to paski wiszą w ulu 3-4 tygodnie , a szkodliwość 1 tabletki apiwarolu zapalonej w ulu której opary przebywają w ulu 20 minut ? Ile tej szkodliwej amitrazy przeniknie do wosku w ciągu 3-4 tygodni a ile w ciągu 20 min (lub 4x20 min) Czy wpływ długości czasu ekspozycji w ulu ma wpływ na przenikanie do wosku ? Jak myślicie ? Dwa paski po 500 mg amitrazy jak w przypadku biowaru 500 to 1000 mg a tabletka ma 12 mg to 83 odymiania Czy to matematycznie tak jest z przenoszeniem do wosku tej amitrazy z pasków? Ale ilość potrzebnej amitrazy powala w stosunku do spalanego apiwarolu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tadek11 Posted November 22, 2019 Share Posted November 22, 2019 6 godzin temu, marbert napisał: Dwa paski po 500 mg amitrazy jak w przypadku biowaru 500 to 1000 mg a tabletka ma 12 mg to 83 odymiania Czy to matematycznie tak jest z przenoszeniem do wosku tej amitrazy z pasków? Ale ilość potrzebnej amitrazy powala w stosunku do spalanego apiwarolu. Tak też Robert i ja dedukowałem jedynie z rozumowania co do zawartości wagowej , ale trzeba by to było potwierdzić środkami jakimi dysponuje współczesna nauka i uwzględnić jeszcze czynnik czasu ekspozycji !!!!!!!! , ale nawet wstępnie z tej proporcji widać że nie powinno być problemu z oznaczeniem co jest bezpieczniejsze i dla pszczół i dla wosku. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bohtyn Posted November 22, 2019 Share Posted November 22, 2019 Przecie prawdziwy wosk to taki materiał, że nie chłonie wszystkiego co popadnie tak jak gąbka czy ręcznik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daro Posted November 22, 2019 Share Posted November 22, 2019 9 godzin temu, Brzytwiarz napisał: Ale jaki najlepiej pasuje dziewczyną tego nie wiem, bo każdy ciągną ładnie Hymm jak dobrze ciągną to co się zamartwiasz ? ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brzytwiarz Posted November 22, 2019 Author Share Posted November 22, 2019 D 14 minutes ago, daro said: Hymm jak dobrze ciągną to co się zamartwiasz ? ? Dla zasady Darku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daro Posted November 22, 2019 Share Posted November 22, 2019 zasada jest taka - jak dziewczyny dobrze ciągną to się lezy i się zachwyca .? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest marbert Posted November 22, 2019 Share Posted November 22, 2019 2 godziny temu, daro napisał: zasada jest taka - jak dziewczyny dobrze ciągną to się lezy i się zachwyca .? 2 godziny temu, daro napisał: zasada jest taka - jak dziewczyny dobrze ciągną to się lezy i się zachwyca .? ciągną jak im kradłeś torebki, ciągły za Tobą aby odzyskać. (torebki).Teraz już nikt nie ciągnie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brzytwiarz Posted November 22, 2019 Author Share Posted November 22, 2019 3 hours ago, daro said: zasada jest taka - jak dziewczyny dobrze ciągną to się lezy i się zachwyca .? niebęde cię Darku uczył ale wersji jest kilka można siedzieć można stać można i leżeć Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daro Posted November 23, 2019 Share Posted November 23, 2019 Marbet ma ciekawszą wersję . ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest marbert Posted November 23, 2019 Share Posted November 23, 2019 21 godzin temu, Bohtyn napisał: Przecie prawdziwy wosk to taki materiał, że nie chłonie wszystkiego co popadnie tak jak gąbka czy ręcznik. Wosk to tłuszcz, wchłonie wszystko co jest w tłuszczach rozpuszczalne. Badania Pani profesor Pohoreckiej. Skażenie próbek wosku substancjami warrozobójczymi: Amitraza 4 % Akrynatryna 1.5% Deltametryna 0.3 % Tau-Fluwalinat 38,6 % Kamfus 15,5 % W miodzie: Kumofas na 285 prób był w 237 Fluwalinat na 221 prób był w 167 Chloromanfenikol na 53 próby był w 4 Amitraz nz 60 prób był w 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brzytwiarz Posted November 25, 2019 Author Share Posted November 25, 2019 (edited) Kolorek i czystość jak się patrzy ale dla pewności jeszcze raz klarowany i do termosu na tydzień. I kolejne 20 kg pięknego wosku. Klarowanie Edited November 25, 2019 by Brzytwiarz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest marbert Posted November 25, 2019 Share Posted November 25, 2019 5 godzin temu, Brzytwiarz napisał: Kolorek i czystość jak się patrzy ale dla pewności jeszcze raz klarowany i do termosu na tydzień. I kolejne 20 kg pięknego wosku. Klarowanie Piękne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tadek11 Posted March 22, 2020 Share Posted March 22, 2020 Ciekawy wykład Prof. Gagosia na temat wosku i nie tylko ? https://www.youtube.com/watch?v=RSdmgBTAD-U Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hurriway Posted March 22, 2020 Share Posted March 22, 2020 (edited) Wykład bardzo fajny, ale ciężko zgodzić się tu z profesorem, że stopień zafałszowania nie ma znaczenia. Z tego wynika, że ich woskomat potrafi wykrywać zafałszowanie ale nie potrafi określić czym zostało zafałszowane i w jakim stopniu. I to stwierdzenie "po co" wydaje się rzucone tylko na obronę urządzenia. Sam profesor przedstawił ze stopień zafałszowania i czym zostało zafałszowane ma ogromne znaczenia na ilość czerwiu. Jednak ciężko sobie wyobrazić sytuacje wyrzucenia iluś kg wosku bo zawiera np. powiedzmy 2% ślad parafiny. W obecnych realiach to każdy wosk na rynku jest zafałszowany i to można powiedzieć w ciemno bez ich woskomatu. Pytanie brzmi w jakim stopniu jest i czym z grubsza jest - bo tu można byłoby powiedzieć czy nadaje się do użytku czy już jest wosk bezwartościowy. A takie rozwiązanie które oni promują dobre by było na przyszłość przy skupie wosku i przy sprawdzaniu producenta węzy. Jednak trzeba sobie zdać sprawę, ze nagle wypadło by pewnie ponad 90% wosku z obiegu. Edited March 22, 2020 by hurriway Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krzyżak Posted March 22, 2020 Share Posted March 22, 2020 Moim zdaniem, urządzenie póki co bezużyteczne. Jeżeli przed sprawdzeniem, trzeba stopić wosk i uformować go w specjalny kształt to jego zastosowanie spada prawie do zera. Powinno być tak zrobione, że można odłupać kawałek wosku wrzucić do maszyny i ma pokazać wynik. Wtedy Pan Heniu na skupie mógłby każdego sprzedającego sprawdzić i skończyło by się "dosypywanie" syfu do wosku. Pewnie spowodowało by to złamanie rynku wosku na rok czy dwa ale raz na zawsze byśmy się oczyścili. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tadek11 Posted March 23, 2020 Share Posted March 23, 2020 Koledzy poczekajmy z oceną urządzenia jak już będzie gotowe. Jak łatwo jest rzucić oskarżenie ? Prawdopodobnie Prof. nie chce ujawniać szczegółów działania urządzenia ze względu na potencjalną konkurencje i jakieś sprawy ochrony prawnej prototypu i na dobrą sprawę nie wiemy co się wyświetla ( jakie dane liczbowe) w tym okienku urządzenia i w jakich jednostkach miary ? Bo na filmie tego nie pokazał a bardzo ogólny komentarz słowny można różnie interpretować bo nie jest precyzyjny i może celowo nieprecyzyjny . Poza tym pracują nad zmianą sposobu pobierania próbki do badań w następnych modyfikacjach. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hurriway Posted March 23, 2020 Share Posted March 23, 2020 Wydaje się, że komentarz w stylu (gdyby potrafiło): tak urządzenie jest w stanie rozpoznać sposób zafałszowania i ocenić jego procent - w zadnym razie nie pozwoliłoby konkurencji na nic więcej niż teraz. Po za tym i tak mają patent. I w sumie jak to działa to on ujawnił. Metoda o której mówi nie jest ich autorska. Po prostu wykorzystali coś co już istnieje do oceny wosku. Jedynie interpretacja wyników może być autorska. Szkoda, ze nikt nie zajął się opracowaniem metody oczyszczania wosku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krzyżak Posted March 23, 2020 Share Posted March 23, 2020 Mnie nie interesuje jak działa to urządzenie, choć z przedstawionych materiałów wiadomo jak. Chodzi o to, że konieczność przetopu próbki przed badaniem eliminuje go z większości zastosowań. Póki co jest bubel, więc tak go oceniam. Jak będzie wersja niewymagająca przetopu, to będę chwalił. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michał Posted March 23, 2020 Share Posted March 23, 2020 Jak już wynik wyskoczy... będzie pokazywał skromne 13% czegoś zamiast 12% określonego jako max... co wówczas? Na ten moment taka cudna węza od marszałka leży u mnie już drugi rok na strychu. Wg wszelkich organów do których zgłaszaliśmy nieprawidłowości wszystko jest ok i się czepiamy. Przecież to tylko 1% ponad górną granicę normy... Jakby było z 50% to dopiero by zadziałali? To może od razu topmy świeczki i taki "cudowny wosk" na walce i do ula. Nowa partia również wylądowała na strychu. Nawet nie chce nam się w tym roku tego badać, bo co to da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.