Dla mnie szok

[boddan]

Oto co napisał Cezary Kruk:

,,Z Instytutu Pszczelnictwa OPISK odszedłem 1 października 2003. Z relacji zaprzyjaźnionych osób pracujących w Instytucie Pszczelnictwa wiem, że jest to non stop pasieka zapowietrzona zgnilcem złoliwym. Z pasieki zapowietrzonej zgnilcem złosliwym non stop produkuje się matki pszczele i wysyła na całą Polskę."

 

...............................................................................................................
Jan Dzierżoń - Ślązak - Ojciec współczesnego pszczelarstwa

[Tadek11]

Europejski czy Amerykański ?

[daro]

Pisze że amerykański. Ciągnie się nitka za zapałką wetkniętą w czerw . Przy europejskim tego nie ma. Ja nie złośliwe ale zwolnili chłopa z roboty. Trwa to z 10 lat . Pytanie - gdzie był do tej pory ? Fora to nie miejsce na załatwianie takich spraw chyba że się nie ma twardych dowodów. Jak ma się dowody to idzie się gdzieś indziej . Choć bardzo nie widzę gdzie i efektu tego pójścia.

[boddan]

Mleko się rozlało.

Jest to za poważna sprawa, aby sam  PLW mógł wydać orzeczenie, powinna być komisja z udziałem mgr Cezarego Kruka. Ciekawe czym zgnilec amerykański obecnie w puławskim instytucie był leczony?: przesiedleniem, głodówką i ścieśnieniem gniazda, albo ogniem, jak zalecają szaraczkom?

...............................................................................................................
Jan Dzierżoń - Ślązak - Ojciec współczesnego pszczelarstwa

[daro]

Nie można być sędzią we własnej sprawie. PLW jest władny w tym temacie koniec końców to on ogłasza strefę zapowietrzoną i to on odpowiada za bezpieczeństwo epidemiologiczne na swoim terenie. Nie ma żadnych komisji a prawidłowe działanie urzędnika jakim jest PLW . Ten musi otrzymać zawiadomienie odpowiedniej formie a nie wpisu na forach. Tego powinien dokonać Pan Cezary Kruk bo to on posiada wiedzę. Podobno. Na razie robi korektę książki.

Decyzja o leczeniu leży w gestii lekarza wet. i jego metodach .

[lalux5]

Jeżeli , ktoś czyta fora to sobie przy pomnie , że parę lat temu na forum polanki ten pan opisał ,,bałagan i chorobę " panującą w pasiece która sprzedaje matki i która zagraża jego pasiece. Zagroził , że jeżeli nic nie zostanie zrobione w tym temacie , to zgłosi  ten przypadek tam gdzie trzeba . Po pewnym czasie ogłosił , że w pasiece dokonano przesiedleń na węze .Za to został zaatakowany , że mści się za ..........

Czy to są rozgrywki z konfliktowanych osób- moim zdaniem tak , tylko przy tym możemy się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy.

Puławy , jeżeli są ,, czyste" to powinny jak najszybciej skierować pozew o zniesławienie , utrate wiarygodności  itp.

My pszczelarze czekajmy na rozwój wypadków

[MAZI]

Dla mnie sytuacja do wyjaśnienia przez stosowne służby, bez wygłaszania wyroków na podstawie oskarżeń.

Dla wyluzowania:

Tydzień temu sam szukałem u mnie w pasiece zgnilca.

Pochyliłem się nad ulem i czuję smród... Pierwsza myśl - ZGNILEC! Przekopałem cały ul i nie znalazłem nawet jednego czerwiu. I wtedy olśnienie - do podkurzacza dałem jakieś liście i igliwie bo był to ostatni ul i nie chciało mi się iść po próchno...

I toto tak śmierdoliło :-D

[Tadek11]

Nie wiadomo ile w tym jest prawdy ? Chociaż są opinie z spory zgnilca są w każdej pasiece ? ale może tego naszego ? nie amerykańskiego ?

W najbliższą niedzielą będę miał u mnie w Kole wykład Pani Dr. Anny Gajdy z Katedry patologii weterynaryjnej  SGGW na temat właśnie zgnilca amerykańskiego , to ją spytam jak to jest z tymi sporami zgnilca w każdej pasiece ????

Pozdrawiam

Tadek

[daro]

Z Polanki wpis zniknął.

[boddan]

Temat został zdjęty, więc myślę, że pan Cezary w oczach zainteresowanych, jest mało wiarygodny w tym temacie . Oby tak było.  Miał iść, wczoraj do prokuratury i PIW. Czy to nie kompromitacja i dewastacja, łącznie z zainteresowanym, pszczelarskich elit? -choćby skandaliczne granty.  Jak mówią Rosjanie w każdym żarcie jest mały żart. Jest często zapraszany bo mimo wad nie pyta pszczelarzy ile pszczoła ma skrzydełek i nie rozwodzi się nad tym przez 10minut.

...............................................................................................................
Jan Dzierżoń - Ślązak - Ojciec współczesnego pszczelarstwa

[morzedzungli]

Moim zdaniem gość musi złożyć zawiadomienie  o możliwości popełnienia przestępstwa bo skoro ma informacje na ten temat i nie zgłosi gdzie trzeba to sam opowiada przed prawem.

 

Karol

[daro]

Nie prawda . Nie ma sankcji karnych za nie zgłoszenie przestępstwa za wyjątkiem przestępstw

przeciwko życiu lub bezpieczeństwu publicznemu.Bodaj 6 przypadków.

[lalux5]

Jeżeli C. Kruk nie złożył( złoży) zawiadomienia to dla mnie jest nie poważną osobą , nie godną uwagi.

Jeżeli Puławy nie wystąpią na drogę sądową o niesłuszne pomówienie , to dla mnie też przestają być wiarygodne, znaczy coś jest na rzeczy.

Pożyjemy , zobaczymy

[Tadek11]

Jeżeli C. Kruk nie złożył( złoży) zawiadomienia to dla mnie jest nie poważną osobą , nie godną uwagi.

 

C.Kruk jest wg. mnie osobą godną uwagi przez to że jest pasjonatem pszczelarstwa i ma sporą wiedzę w tym temacie i chętnie dzieli się tą wiedzą z pszczelarzami na licznych wykładach i konferencjach pszczelarskich. A że jest też człowiekiem to ma i emocje i czasami jak to z emocjami , człowiek coś w afekcie chlapnie tym bardziej , że sprawa jego zwolnienia też nie jest nam dokładnie znana ? .   

Jak łatwo przychodzi nam osądzanie innych ????

Pozdrawiam

Tadek

[daro]

 

Jeżeli Puławy nie wystąpią na drogę sądową o niesłuszne pomówienie

Ja powiem szczerze miał bym w zadku . Ciągania i sterczenia sporo, w sądzie właściwym pozwanemu, koszt adwokata  i niewielkie sankcje. Jeśli kogoś się poważnie nie traktuje lub jego rewelacji , nie idzie się do sądu. To ten kto rzuca takie oskarżenia ma obowiązek je choćby uprawdopodobnić poprzez zawiadomienie odpowiednich władz.  Nie udowadnia się nie bycia wielbłądem . Dowód należy po stronie twierdzącego.

[MAZI]

Tylko pytanie: DLACZEGO DOPIERO TERAZ OGŁOSIŁ TE REWELACJE...

[Bohtyn]

Moim zdaniem w dzisiejszym świecie i dobie szerokiego dostępu do nawet niedrogich materiałów jak:

ule, ramki, podkarmiaczki jednorazowe, węza, opalarki, itp. itd, no i cukier .

To zgnilce mogą rozwijać się tylko u "paproków", a nie u prawdziwych pszczelarzy z pasją.

[boddan]

Nie wiem, po czyjej stronie jest prawda, dla mnie to jak napisałem, mleko się rozlało.

Całe życie starałem się wywiązywać jak najlepiej umiałem , wobec Państwa. Tak zostałem wychowany i tak mnie uczono.

To jest szok, że ktoś ma żal za zwolnienie z pracy (może krzywdzące i nie słuszne) i po kilkunastu latach i próbuje się odegrać na kryminalnym  zachowaniu elit naukowych pszczelarskich w którym w jakimś stopniu  sam  uczestniczył.

Bohtynie, chętnie tu zaglądam, choćby na Twoje posty i Twoje byłe relacje z Malonem.

Nie wiem, jak Byś się czuł, gdyby przez zakupione matki w najbardziej wiarygodnej instytucji w Polsce np. 5lat temu , trzeba by było spalić pasiekę. Pozdrawiam.

 

...............................................................................................................
Jan Dzierżoń - Ślązak - Ojciec współczesnego pszczelarstwa

[Brzytwiarz]

Moim zdaniem w dzisiejszym świecie i dobie szerokiego dostępu do nawet niedrogich materiałów jak:

ule, ramki, podkarmiaczki jednorazowe, węza, opalarki, itp. itd, no i cukier .

To zgnilce mogą rozwijać się tylko u "paproków", a nie u prawdziwych pszczelarzy z pasją.

Temat zgnilca dla mnie jest oczywisty są tylko trzy przypadki:

1) - w okolicy ktoś nie dbał o pasiekę (nie dokarmiał w okresie bez pożytkowym i pszczoła osłabiona chwyciała wirus),

2) - to sam pszczelarz u siebie nie dbał o pszczoły

3) - świadomie ktoś zakaził zgnilcem pasiekę by otrzymać odszkodowanie za wypalenie uli. (ten przypadek dla mnie jest mocno chory ale jestem przekonany, że wielu tak właśnie robi klepie ule w zimie byle jakie byle były na kilka sezonów bo za kilka lat je spali razem z gnilcem). Dla tych osób opłacalne jest skasować jedną pasiekę pod koniec sezonu - miodu coś zabrali a i jeszcze odszkodowanie dostaną za spalony ul, (ponoć że w tym roku to 1000 zł). To jak ktoś skasuje taką pasiekę 40 uli to rachunek jest prosty, a z drugiej pasieki którą ma w innym miejscu odnowi sobie pierwszą. Nie musi myśleć o sprzedaży odkładów itd.

[Tadek11]

Wiele razy pisałem że  "Polak potrafi " i wcale bym nie był pewny , że nie dochodzi do takich wypaczeń o jakich wspomina Daniel ?? A kiedyś ktoś kto zajmował się pszczelarstwem był człowiekiem z autorytetem w swoim środowisku ? Ale czasy się zmieniają i o autorytety i jakąś przyzwoitość coraz trudniej

[gkruk]

Temat zgnilca dla mnie jest oczywisty są tylko trzy przypadki:

1) - w okolicy ktoś nie dbał o pasiekę (nie dokarmiał w okresie bez pożytkowym i pszczoła osłabiona chwyciała wirus),

2) - to sam pszczelarz u siebie nie dbał o pszczoły

3) - świadomie ktoś zakaził zgnilcem pasiekę by otrzymać odszkodowanie za wypalenie uli. (ten przypadek dla mnie jest mocno chory ale jestem przekonany, że wielu tak właśnie robi klepie ule w zimie byle jakie byle były na kilka sezonów bo za kilka lat je spali razem z gnilcem). Dla tych osób opłacalne jest skasować jedną pasiekę pod koniec sezonu - miodu coś zabrali a i jeszcze odszkodowanie dostaną za spalony ul, (ponoć że w tym roku to 1000 zł). To jak ktoś skasuje taką pasiekę 40 uli to rachunek jest prosty, a z drugiej pasieki którą ma w innym miejscu odnowi sobie pierwszą. Nie musi myśleć o sprzedaży odkładów itd.

Po pierwsze zgnilec to choroba bakteryjną żaden wirus.po drugie może trafić nawet do najbardziej zadbanej pasieki,jest bardzo zaraźliwa przetrwalniki tej choroby mogą przetrwać dziesiątki lat w ciężkich warunkach.Nie musi więc dochodzić do takich zaniedbań o jakich piszesz żeby wystąpiła ta choroba. Kolego Tadku zgnilec złośliwy to potoczna nazwa zgnilca Amerykańskiego,to dla wyjaśnienia bo chyba nie wiedziałeś.

[daro]

Co do jego bakteryjności to obecnie są podzielone zdania ( odporność przetrwalników) . Tak jak AIDS nie koniecznie trzeba być z grupy wysokiego ryzyka.

 

świadomie ktoś zakaził zgnilcem pasiekę by otrzymać odszkodowanie za wypalenie uli.

A potem 3 lata ciągał się po sądach......

[gkruk]

Nie znam innej przyczyny zgnilca amerykańskiego jak bakteria paenibacillus larvae w postaci wegetatywnej.wszystkie książki jakie czytałem o tej chorobie zawsze opisywały ją jako bakteryjną.

[Tadek11]

 Kolego Tadku zgnilec złośliwy to potoczna nazwa zgnilca Amerykańskiego,to dla wyjaśnienia bo chyba nie wiedziałeś.

Tak tylko że potoczne nazwy w różnych regionach kraju mają inne znaczenia ? Więc lepiej uściślić - co Autor miał na myśli ??  Bo i z tym też może być różnie bo objawy wzrokowe infekcji są podobne i niestykający się z tym na co dzień pszczelarze mogą mieć kłopot z rozróżnieniem jaki to zgnilec??

  Był u nas na forum już niedawno temat poświęcony zgnilcowi gdzie szerzej o tym pisaliśmy :

http://pasiekapszczelarska.pl/topic/621-zgnilec-ameryka%C5%84ski-europejski-ki%C5%9Blica/

Jeżeli oczywiście masz jakąś nową wiedzę w tym temacie to może tamten wątek wznowimy i przeniesiemy część dyskusji tam , żeby ta wiedza była w jednym miejscu dostępna dla Kolegów. Bo temat jest na pewno bardzo ważny i na dzień dzisiejszy można powiedzieć palący , bo napływa wiele sygnałów o ogłaszaniu nowych obszarów zapowietrzonych. W mojej okolicy ogłoszono właśnie dwa nowe ogniska zgnilca amerykańskiego I lekarze weterynarii w ogłoszeniach nowych obszarów zapowietrzonych zawsze podają ścisłą nazwę , a nie potoczną ?

Nawet mnie  klienci odbierający miód pytają ? widząc tablice ostrzegawcze w mieście w którym mieszkam   - a co to jest za choroba ten zgnilec Amerykański i muszę im wyjaśniać Kończę , bo właśnie zaraz wybieram się na wykład Dr. Anny Gajdy z SGGW z Warszawy ,właśnie na temat zgnilca amerykańskiego który będzie miała dzisiaj  w naszym Kole Pszczelarskim , którą zaprosiliśmy właśnie z powodu nowych ognisk tej choroby ogłoszonych w naszym rejonie.

Pozdrawiam

Tadek

[gkruk]

Tak tylko że potoczne nazwy w różnych regionach kraju mają inne znaczenia

Tadek

Kolego Tadeuszu to jaką chorobę w twoim rejonie nazywają zgnilcem złośliwym że nie wiedziałeś co to za choroba.