Pszczelarstwo "nierozbieralne"

[michal79]

3 godziny temu, daro napisał(a):

No  a teraz obejrzyj jak wygląda barć z Baszkirii .

I to są nieliczne realnie dzikie pszczoły  a Ty masz kundle pobukchwastowe ..

 

Wielkie dzięki za ten ciekawy materiał i komentarz. Jeśli pozwolisz, dodam do niego trochę kontekstu:

1. pszczoły mam jakie mam, nigdy nie sugerowałem ich jakiejś wielkiej rasowej czystości. Wyjściowo wychodziły na badaniu skrzydełek mocno AMM, po kilku latach te skrzydełka w pół drogi między AMM a krainką (wg aplikacji Identifly/ Drawwing A. Tofilskiego). Można je zwać jak się chce. To, co jest istotne, to czy zachowują cechy, które mnie interesują. Póki co tak.

 

2. jestem po szkoleniu w dzianiu kłód, przeprowadzonym wg metody baszkirskiej. Znam wymiary kłód robionych w Baszkirii przez tamtejszych bartników. Nie sugeruj się wymiarami pnia. Barć ma stałe wymiary dzieni, po prostu więcej pnia pozostaje nieruszona. 

 

Jak na obrazku - pień drzewa (jasne kółko) - gruby, ale dzienia (g, ciemne), o standardowych rozmiarach, zawsze. 

[daro]

4 godziny temu, michal79 napisał(a):

pszczoły mam jakie mam, nigdy nie sugerowałem ich jakiejś wielkiej rasowej czystości.

Ty i wielu nie rozumie czym się dzika pszczoła rożni od kundli po bukchwastowych . Wiesz ?Powiedz.

[michal79]

4 godziny temu, daro napisał(a):

Ty i wielu nie rozumie czym się dzika pszczoła rożni od kundli po bukchwastowych . Wiesz ?Powiedz.

 

Raczej nie wiem.

Potocznie rozumianą dziką pszczołę, stwierdzono ponoć w Belgradzie. Jest to odrębna  genetycznie populacja od tej, spotykanej w pudełkach pszczelarzy. Szczegółów nie znam, opis tego jest na "Pszczelarstwo".

https://miesiecznik-pszczelarstwo.pl/artykuly/sladem-dziko-zyjacych-pszczol-miodnych-spacer-po-belgradzie

 

Moje pszczoły - nie wiem czy są odrębne, czy jak byś je nazwał po pięciu latach posiadania. Dla mnie, jak pisałem, istotne czy mają te cechy, na których mi zależy. Póki co mają.

Co te pszczoły odróżnia? Matki są wychowywane co roku przez osierocone rodziny, z własnego czerwiu. Matki unasieniają się z wolnego lotu.

Edytowane 31 Października 2023 przez michal79

[daro]

Dzika pszczoła charakteryzuje się rozmieszczeniem czerwiu zapasów pierzgi . Jest plaster w środku czerw dookoła pierzga a za pierzgą  zapasy bieżące miodu . Czerw owalna kula w środku gniazda . Tam w tej trudno dostępnej książce- Pszczelnictwo  opisane .Jak bartnik podrzezał plastry ? Boczne i dolną część gniazdowych . U obecnych zanikła potrzeba pakowania w boczne plastry . Nie pomaga w wielu przypadkach krata odgrodowa . Wszystko pakują na górę a na samym dole czerw. Tylko Ty myślisz że masz pszczołę lokalną . Piszesz - nie sugeruj się grubością drzewa barć ma takie same wymiary . Tylko ta grubość  drzewa , podkreślam żywego i wilgotnego, to izolacja od słońca . Barć ma wysokość 90 cm , dlaczego ? A no dlatego że bez drutu wytrzymałość plastra to 70 cm wysokości . Zostaje poduszka powietrzna i nie ciepło a na cyrkulację powietrza . Jak już Ci pisałem wyżej nerek nie podskoczysz i biologia zwierzęcia to podstawa do działań hodowlanych . Jak u tego Cygana który oduczył konia jedzenia i oduczył by  pić ale zdechł.

[michal79]

2 godziny temu, daro napisał(a):

Dzika pszczoła charakteryzuje się rozmieszczeniem czerwiu zapasów pierzgi . Jest plaster w środku czerw dookoła pierzga a za pierzgą  zapasy bieżące miodu . Czerw owalna kula w środku gniazda . Tam w tej trudno dostępnej książce- Pszczelnictwo  opisane .Jak bartnik podrzezał plastry ? Boczne i dolną część gniazdowych . U obecnych zanikła potrzeba pakowania w boczne plastry . Nie pomaga w wielu przypadkach krata odgrodowa . Wszystko pakują na górę a na samym dole czerw. Tylko Ty myślisz że masz pszczołę lokalną . Piszesz - nie sugeruj się grubością drzewa barć ma takie same wymiary . Tylko ta grubość  drzewa , podkreślam żywego i wilgotnego, to izolacja od słońca . Barć ma wysokość 90 cm , dlaczego ? A no dlatego że bez drutu wytrzymałość plastra to 70 cm wysokości . Zostaje poduszka powietrzna i nie ciepło a na cyrkulację powietrza . Jak już Ci pisałem wyżej nerek nie podskoczysz i biologia zwierzęcia to podstawa do działań hodowlanych . Jak u tego Cygana który oduczył konia jedzenia i oduczył by  pić ale zdechł.

 

Przyznam szczerze, że nie poświęcałem dużo uwagi rozmieszczeniu wszystkiego w gniazdach moich pszczółek, ale widziałem na pewno ramki, w których wokół czerwiu był wianuszek pierzgi. Na pewno też była jedna rodzina u mnie na pasiece, która odkładała miód wokół czerwiu w korpusie górnym, potem zalała dolny poniżej czerwiu (kilka ramek w tym dolnym miało czerw). Ale nie wiem, czy mogę tę rodzinę określić jako "dziką", gdyż następnej zimy umarła prawdopodobnie na warrozę.

Mam też wrażenie (ale bez pewności), że wcześniej w sezonie pszczoły me mają tendencję do rozbudowy i odkładania na górze, a bliżej końca sezonu składują np. nawłoć w bocznych ramkach. Ale to może być zupełnie mylne i nie obstaję przy tym. Ja mam też wylotki w dużej odległości od dennicy, mniej moje pszczoły maja miejsca na składanie w górze. Zauważyłem też u rodzin pszczelich coś na kształt "siły przyzwyczajenia", to też może działać. 

Część rodzin trzymałem "po dziadkowemu" (tak jak wszyscy) i tam musiały lądować przy dennicy. W dolnym korpusie siedziała matka, nad nią krata i nad tym miodnie, do których przekładało się czerw zasklepiony. Niestety nie pamiętam jak to się objawiało rozkładem wszystkiego na ramkach. Zrezygnowałem z tego sposobu i ujednoliciłem sezonowe interwencje.

[daro]

Godzinę temu, michal79 napisał(a):

Mam też wrażenie (ale bez pewności), że wcześniej w sezonie pszczoły me mają tendencję do rozbudowy i odkładania na górze, a bliżej końca sezonu składują np. nawłoć w bocznych ramkach.

Takoż i jest ale nie o tendencjach a o ich sile . A jak wygląda ta tendencja do rozbudowy ku górze bo nie rozumiem ? Jak nadstawiasz nadstawki z węzą na górę to po jakimś czasie zgryzją dolne plastry łukowo .

[michal79]

Godzinę temu, daro napisał(a):

Takoż i jest ale nie o tendencjach a o ich sile . A jak wygląda ta tendencja do rozbudowy ku górze bo nie rozumiem ? Jak nadstawiasz nadstawki z węzą na górę to po jakimś czasie zgryzją dolne plastry łukowo .

 

Dajmy na to korpus gniazdowy jest u mnie w maju na 8 ramek. One siedzą np. na 7 i dostają nad głowę węzę 1/2 wlkp.

Wtedy nawet jak nie mają dobrego pożytku, czy rozwoju, to odbudują 3 środkowe ramki z półnadstawki, a nie wejdą na ósmą ramkę z korpusu gniazdowego.

Natomiast w sierpniu jakby im dać półnadstawkę, choćby i siedziały na pełnych 8 ramkach w gnieździe i miały dobry dopływ nawłoci, to tej półnadstawki nie wykorzystają. 

(takie mam wrażenie). 

[daro]

14 minut temu, michal79 napisał(a):

takie mam wrażenie). 

To nie kwestia wrażeń a biologi. Jak matka czerwi w zależności od pory roku ? W zimnej zabudowie a w ciepłej . To i tak wyciąga się pszczoły ze ściany . Podobnie warszawiak jest bardziej odporny na pszczelarza pazernego idiotę od wielkopolskiego , bo nie ogolisz rodziny do cna .

[michal79]

7 godzin temu, daro napisał(a):

Jak matka czerwi w zależności od pory roku ? W zimnej zabudowie a w ciepłej .

 

Wiem z jednej z poprzednich rozmów, że w ciepłej wiosną czerwi bliżej wejścia. 

Zimną sam posiadam już lat parę. Wydaje mi się, że blisko zimy czerwi naprzeciwko wejścia, niżej, ale nie wiem na pewno. Czasem moje pszczoły z jakiegoś powodu preferują określone ramki do określonych rzeczy (czerw i miód głównie), trochę się za nimi przemieszczając. 

[michal79]

Powiększamy kószkę...

 

... powiększamy...

 

i powiększyliśmy

[michal79]

Lasy pszczołom - pszczoły lasom.

 

[gajowy]

W dniu 31.10.2023 o 14:58, michal79 napisał(a):

jestem po szkoleniu w dzianiu kłód, przeprowadzonym wg metody baszkirskiej.

Przepraszam, że w tym wątku. Wydaje mi się , że robiłeś kiedyś barć za pomocą piły spalinowej i bardzo Ci to wolno szło (miałem nawet napisać że d... jesteś a nie drwal) . Otóż, ja zawsze mając do dyspozycji piłę "wyrębową" przecinałem nawet grube sosny wzdłuż i szło mi to stosunkowo  szybko.  Ale ostatnio wpadła mi w ręce inna piła, też dobrej marki ale mająca tylko 3KM mocy i łańcuch "niewyrębowy". I cięcie wzdłuż jakiegokolwiek drewna szło już dosyć opornie. Moim zdaniem przy tego typu pracach najważniejszy jest łańcuch (duże, grube zęby, ) a potem moc co by ten łańcuch pociągnąć ,  u mnie to ponad 4KM.

[michal79]

3 godziny temu, gajowy napisał(a):

Przepraszam, że w tym wątku. Wydaje mi się , że robiłeś kiedyś barć za pomocą piły spalinowej i bardzo Ci to wolno szło (miałem nawet napisać że d... jesteś a nie drwal) . Otóż, ja zawsze mając do dyspozycji piłę "wyrębową" przecinałem nawet grube sosny wzdłuż i szło mi to stosunkowo  szybko.  Ale ostatnio wpadła mi w ręce inna piła, też dobrej marki ale mająca tylko 3KM mocy i łańcuch "niewyrębowy". I cięcie wzdłuż jakiegokolwiek drewna szło już dosyć opornie. Moim zdaniem przy tego typu pracach najważniejszy jest łańcuch (duże, grube zęby, ) a potem moc co by ten łańcuch pociągnąć ,  u mnie to ponad 4KM.

 

Pilarkę zakupiłem posiadając zero wiedzy i tylko parę godzin praktyki w dzianiu kłód. Moja ma tylko 1,6 kW...  (2,2 KM)

Edytowane 11 Listopada 2023 przez michal79

[michal79]

W dniu 2.11.2023 o 09:24, daro napisał(a):

Dzika pszczoła charakteryzuje się rozmieszczeniem czerwiu zapasów pierzgi . Jest plaster w środku czerw dookoła pierzga a za pierzgą  zapasy bieżące miodu . (...) Tylko Ty myślisz że masz pszczołę lokalną .

 

Wracając do tematu. 

Mniej więcej tak to ma wyglądać? Pierzga wokół czerwiu?

[daro]

8 godzin temu, michal79 napisał(a):

Mniej więcej tak to ma wyglądać? Pierzga wokół czerwiu?

Tu chodzi o miód .Pierzga na bieżące potrzeby zawsze dookoła , chyba że gniazdo ciasne

[Tadek11]

Pszczelarstwo butelkowe !!!!! Czy ktoś jeszcze chętny ???? 😁

 

[michal79]

Kószka wraca.

 

[michal79]

Iiiii, opuściły kószkę dzisiaj po południu... 😕 Na szczęście zawiązały grono na tym pniaku pod kószką i zmiotłem je do transportówki, na ich plastry. Mam nadzieję przekonałem je, żeby ze mną zostały.
Ciekawa sytuacja.

[MAQ]

znaczy sie cala rodzina a nie rójka? no to chyba cos ewidentnie nie tak, moze za mała kubatura?

[Tadek11]

10 godzin temu, michal79 napisał(a):

Iiiii, opuściły kószkę dzisiaj po południu... 😕 Na szczęście zawiązały grono na tym pniaku pod kószką i zmiotłem je do transportówki, na ich plastry. Mam nadzieję przekonałem je, żeby ze mną zostały.
Ciekawa sytuacja.

Była raz kószka rogata biała 😱

https://youtu.be/xc9HQUpSu5w

Michał a nie chcesz iść z duchem czasu i zaproponować swoim pszczołom lokum w postaci butelki z odzysku po wodzie , jak kilka postów 🖕 wyżej  pokazał jeden z pszczelarzy . Powrót do średniowiecza nie każdemu i nie każdej pasuje 🙄

[daro]

12 godzin temu, michal79 napisał(a):

iiii, opuściły kószkę dzisiaj po południu...

Dla tego bartnictwo było sztuką a ty nie rozumiesz pszczół . Czym się kierują przy wyborze  siedliska ? Z uporem maniaka wpychasz starego chłopa w buty z dzieciństwa twierdząc że to jego buty . To nie te pszczoły co kiedyś . Tworzą duże rodziny i one pojmują to , Ty nie . Dostają nocnik i oceniają ze jest za mały i sru dalej . MAQ ci podpowiada . Kiedyś  ktoś się obraził jak krytykowałem te ekologie . Mirem stary ul słomiany ( warszawiak zw.) dadant drewniany , osb , i styrodurowy . Rójkę wieczorem osiedliłem w dadancie drewnianym  . Po południu spakowała manatki i przeniosła się do styroduru . I co Pan zrobisz ?

[michal79]

23 godziny temu, MAQ napisał(a):

znaczy sie cala rodzina a nie rójka

 

Osiedliłem tam trzy ramki pszczół strząśnięte z matką czerwiącą.

I dziś ta rodzina - pięknie buduje klasyczne ramki, a matka składa jaja. Przeszczęśliwe, że znowu znalazły się w ulu pudełkowym. Miały być dzikie, a to takie francuske pieski są. 🙃

[michal79]

Kószkowy falstart...

W pudełku praca wre.

[daro]

Godzinę temu, michal79 napisał(a):

Kószkowy falstart...

Ty czytasz i niczego nie bierzesz do siebie . W barciach , koszkach osiedla się rójki a nie to co służyło do rozładowania nastroju rojowego - algebry .

[michal79]

Zasiedlenie kószki, podejście 2. Wczoraj (26 maja).