Pozyskanie suszu

[Brzytwiarz]

Koledzy poradźcie proszę jak pozyskać nowy susz w ilościach dużych. Z roku na rok mając więcej rodzin cierpię na brak suszu. Jak najlepiej to poprowadzić by mieć jak najwięcej suszu. Ile lat to kolekcjonowaliście ?? 

[mirek.]

prowokator:P

 

[Brzytwiarz]

23 minutes ago, mirek. said:

prowokator:P

 

czemu tak sądzisz ?? ani przez chwilę mi to do głowy nie przyszło 

Edited November 29, 2020 by Brzytwiarz

[mirek.]

no taki wyjadacz nie wie jak susz pozyskać 

no chyba że chcesz kupić 

[Brzytwiarz]

z miłą chęcią posłucham o ciekawych sposobach może takowe są może się da z jednego ula trzasnąć 100 może i nawet 200 ramek i do tego jeszcze miód zebrać. 

[Krzychu]

2 minuty temu, Brzytwiarz napisał:

z miłą chęcią posłucham o ciekawych sposobach może takowe są może się da z jednego ula trzasnąć 100 może i nawet 200 ramek i do tego jeszcze miód zebrać. 

Wydaje mi się, że pszczoły są najbardziej zmotywowane do odbudowy plastrów wtedy kiedy mają jej braki. A więc w przypadku przesiedlenia rodziny na węzę. Wtedy jak najszybciej muszą odbudować, żeby podtrzymać byt kolonii. W dziurze pożytkowej i po lipie, jednocześnie dokarmiając mogłoby mieć to sens. 

[Beeman]

43 minutes ago, Brzytwiarz said:

do tego jeszcze miód zebrać.

A czy macie jakies sposoby aby na weselu wypic 3L wodki i nie miec kaca na poprawiny aby wypic kolejne 2L?

[Tikcop]

Wcześniej litr oleju osłonowo?

[Beeman]

2 hours ago, Tikcop said:

Wcześniej litr oleju osłonowo?

Czy moze byc taki spracowany po smazeniu frytek? Bo jak swiezy to juz wydatek. 

[Brzytwiarz]

czyżby nie było sposobu na piękną węzę do miodni ? 

[Brzytwiarz]

6 hours ago, Beeman said:

A czy macie jakies sposoby aby na weselu wypic 3L wodki i nie miec kaca na poprawiny aby wypic kolejne 2L?

Olej osłonowo, do tego kilo koksu a na następny dzień glukoza i potas. Oczywiście po każdym litrze obowiązkowo haft  

ale wracając do meritum temat w swojej prostocie nie jest taki prosty więc jak pozyskać o ile się da susz w sezonie w wersji ogromnej. Ile kilo to miodu to jedna wypocona ramka ?? I jeszcze nie mieć uszczerbku na miodzie . 

Edited November 30, 2020 by Brzytwiarz

[Tikcop]

Nikt nie chce napisać pierwszy. To zacznę ja. Susz nie jest potrzebny tak właściwie. Chyba, że do małych odkładów aby im oszczędzać wysiłku.

 

Więc tak po oblocie, gdzieś koło wierzb, w zamian za boczne i zasadniczo puste i brudne plastry dajesz z obu stron skraju gniazda (przed pierzgą) po węzie. Te węzy na moment nakładania miodni powinny być nawet sporo odbudowane i podlane świeżym miodem. Więc idą jako przynęta do centrum miodni i obkładasz je węzami. W gnieździe luki znowu wypełniasz węzami.

 

Pszczoły budują tylko jak jest dopływ wziątku. Ale wypacać kolejne pokolenia i tak będą wypacać byleby zbieraczki znosiły urobek. Miodnia w budowie wyciąga woszczarki z gniazda co studzi rójki a dawanie za dużo węzy do gniazda hamuje matkę w czerwieniu. Argument gotowej miodni (susz/ czerw) na miód czy rozrywania korpusów rodni korpusem węzo-suszów jakoś mnie nie przekonuje. To jak uważam. Dr Ostrowska w grobie się przewraca.

 

Na kolejne pożytki miodnie mamy wybudowaną więc wiosną. Po sezonie wymieniamy nią połowę gniazda. Bo jest jeden rozmiar ramki w ulu. Czyli obieg plastrów z góry na dół i z dennicy do topiarki. Wrzosu nie mam. Jakbym miał to bym szedł w wyciskanie wzorem brata Adama. 1/2 dadanta nawet nie drutowałem. Ramki miały rowek w górnej beleczce od spodu. Oblewałem płynnym woskiem. Nic nie łamało się. Używałem co prawda przegonki bo przy trzepaniu mogły pękać.

Edited November 30, 2020 by Tikcop

[Beeman]

9 hours ago, Beeman said:

wypic 3L wodki i nie miec kaca

 

1 hour ago, Tikcop said:

Nikt nie chce napisać pierwszy. To zacznę ja

To moze napisze jeszcze raz tyko troche bardziej łopatologiczniej.  Aby odklad zrobil te 50-60 ramek musi byci non-stop wziatek, a tego w Polsce nie ma. Czyli w zastepstwie syrop na okraglo, co automatycznie eliminuje "duzo miodu".   

Tutaj R. Oliver testuje jaki syrop odpowiedni do maksymalnego budowania plastrow. http://scientificbeekeeping.com/light-or-heavy-syrup-for-drawing-foundation/

[Beeman]

3 hours ago, Brzytwiarz said:

I jeszcze nie mieć uszczerbku na miodzie

Czyli "jak wskoczyc do basenu i byc suchym?" 

[Krzychu]

7 minut temu, Beeman napisał:

Czyli "jak wskoczyc do basenu i byc suchym?" 

Wpierw opróżnić basen by nie było w nim wody

[Robi_Robson]

1 godzinę temu, Tikcop napisał:

Susz nie jest potrzebny tak właściwie. Chyba, że do małych odkładów aby im oszczędzać wysiłku.

Pozwolę sobie nie do końca się z tym stwierdzeniem zgodzić .

Wyobraźmy sobie np taką sytuację .
Mam powiedzmy 10 pni i chcę powiększyć do 15 . Najlepiej jakby przy tym dało się wziąć jeszcze  miód ....
W maju na końcu kwitnienia rzepaku 5 z nich popadło w nastrój rojowy, a kolejne 5 ma ogromna siłę i są o włos od nastroju rojowego .
Często robię pierwsze silne odkłady z matkami rocznymi w momencie pojawienia się nastroju rojowego .
Po pierwsze , bo mi wygodnie . Po drugie , bo od pierwszego dnia mają duży potencjał i jeszcze przed lipą mają siłę rodziny produkcyjnej .
Tak więc z 5 rodzin w nastroju rojowym biorę po 3 ramki z czerwiem krytym i matką i robię 5 odkładów .
Matki w macierzaku poddaję po kilku dniach , albo w ostateczności pozostawiam matecznik rojowy .
Do każdego odkładu dodaję 2-3 ramki z czerwiem krytym z pozostałych 5 rodzin.
Do tego 2 plastry z pokarmem i mam już mega-odkłady na pełnym korpusie .
Oczywiście wszystkie ramki obsiadane na czarno + dodatkowo trochę pszczół z 2-3 ramek
W ciągu kilku dni czerw z 6 plastrów się wygryzie i będzie obsiadać dodatkowe 12 ramek.
Razem z pszczołą , która już była w odkładzie daje to już po kilku dniach 2 korpusy obsiadane na czarno .
W międzyczasie oczywiście pszczoły odciągają węzę ale ...
Siła jest już taka , że więcej mogą przynieść niż same zjedzą, a nie mają gdzie tego składać .
Pszczoły skierowują całą energie na odbudowę plastrów . Ale to trwa  Nie mogą magazynować więcej miodu , bo nie mają gdzie .
W tym czasie pojawiają się kwiaty akacji ( tam gdzie jest akacja ) . A ta kwitnie krótko.
Kiedyś kwitła 10-14 dni, ale w ostatnich latach często zaledwie 4-5 dni. Z tego najlepiej nektaruje zazwyczaj przez pierwsze 2-3 dni
Pszczoły  zalewają gniazdo ograniczając matkę w czerwieniu .
Na akacji dzienne przybytki potrafią być w rekordowe lata na poziomie nawet 10kg. i więcej .
Gdzie to zmieścić ?
Poza tym nektar akacji jest bardzo wodnisty.
Pszczoły MUSZĄ mieć miejsce na jego rozłożenie i odparowywanie .
Na węzie go nie odparują
Jak nie ma suszu , to zanim zbudują miodnię , to już będzie po akacji .
Nie ma suszu , to nie ma miodu .
To tylko  jeden taki przykład . . .

PS.
U mnie nie ma akacji

[Krzyżak]

Dużo suszu, to wygoda w gospodarowaniu, oszczędność czasu i większy zysk.

Jak podają zawodowcy zza wielkiej wody, susz wykorzystywany tylko w miodni można używać 20-30 lat.

[kubek33]

24 minuty temu, Krzyżak napisał:

Jak podają zawodowcy zza wielkiej wody, susz wykorzystywany tylko w miodni można używać 20-30 lat.

 W tym roku przetopiłem ostatnie ramki nadstawkowe które miały minimum 20 lat - musiałem przetopić bo były już bardzo sfatygowane - wirowanie ich to była bajka. Ale już robię zapas dobrych, ładnych ramek nadstawkowych tak by pszczoły nie musiały budować całego korpusu a tylko część.

[Turqs]

Przy intensywnym pożytku w sytuacji gdy nie ma dostępnego miejsca na składowanie nakropu zaleją gniazda i nastrój rojowy prawie pewny. Doświadczyłem tego w tym roku...

[Tadek11]

Jak miałem kiedyś wrszawiaki to nadstawki zawsze miałem odbudowane z suszem i gospodarowałem na nich wiele lat i wymieniałem je na węzę  tylko jak mi się zniszczyły lub naruszyła je motylica lub myszy bo nie miałem wtedy dobrego schowka na ramki.

W ulach korpusowych tego już nie robię bo rotuje ramkami i korpusami i kiedy wymieniać decyduje o tym stan suszu  i przeciętnie raz na trzy lata statystycznie wszystkie ramki z suszem  są wymieniane na węzę a czasami nawet częściej raz na dwa lata.  Wydaje mi się , że rotowanie korpusami pomiędzy miodnią a rodnią usprawnia mi i pszczołom pracę i organizacyjnie jest lepszym rozwiązaniem w moim przypadku gdzie mam 4 miodobrania w roku , niż jak bym miał oddzielać ramki inne do rodni i inne do miodni i może jak ktoś ma dwa miodobrania w roku to nie ma znaczenia. Tak że o ilości ramek z suszem przechowywanych na następny rok decyduje u mnie wyłącznie ich stan , czyli muszą być jasne , równo odbudowane , i nie starsze jak dwa lata  i o tym na szkoleniach trąbi cały czas weterynaria i Pani Gajda u nas na szkoleniach bo jest u nas częstym gościem praktycznie co rocznie była przed covidem. 

[Krzyżak]

Weterynaria, to niech pierw założy własne pasieki, pogospodaruje parę lat a potem ludzi "uczy".

Większość tych doktorków, to ul widzi tylko na YT. Wg ich teorii, to co roku powinienem mieć zgnilca, nossemę i 100% upadów w zimę.

[Michał]

W ulach wielkopolskich stosuję półnadstawki. Mam kilkaset ramek 1/2 wlkp w użyciu i bardzo dobrze sprawdzają się wczesną wiosną. Bywało, że pozyskałem z nich miód przed rzepakiem. Najstarsze mają już po 6 albo 7 lat i dalej są jasne - oczywiście nigdy nieczerwione i bez kontaktu z lekami. Co roku staram się odłożyć też pewną ilość ramek 18tek, wlkp i langów 2/3 ale ramka która pasuje do gniazda, jakoś zawsze znajdzie zagospodarowanie u mnie... Niemniej kilkadziesiąt takich ramek wiosny czeka.

[Tadek11]

50 minut temu, Krzyżak napisał:

Weterynaria, to niech pierw założy własne pasieki, pogospodaruje parę lat a potem ludzi "uczy".

Większość tych doktorków, to ul widzi tylko na YT. Wg ich teorii, to co roku powinienem mieć zgnilca, nossemę i 100% upadów w zimę.

A wyobraź sobie że Pani Dr. Gajda ma swoją małą pasiekę. ? I odnośnie tych teorii jak nam mówiła na szkoleniach , to bakterie wirusy  i patogeny są wszędzie naokoło nas  wszystko zależy od sprzyjających warunków do zakażenia i od ilości patogenów skumulowanych w środowisku ulowym i wcale nie mówią że powinieneś mieć na 100 % chorobę tylko ostrzegają i jak to się mówi w cudzysłowie "dmuchają na zimne." A w przypadku warrozy roznosi ona jak nam mówiła aż 24 różne wirusy , mam je gdzieś zapisane w komórce , a przetrwalniki zgnilca A. jak robiła badania , są u nas na Mazowszu prawie w każdej pasiece i to są takie granaty nieodbezpieczone i wszystko zależy od kondycji rodziny i warunków sprzyjających do zakażenia i jak robiła badania to właśnie na zgnilca najczęściej dochodzi i pszczelarzy "brudasów " w cudzysłowie i od nich zakażają się i sąsiednie pasieki na skutek rabunków chorych rodzin i dlatego powinniśmy raz na trzy lata wymieniać susz na węzę. Wiem że To nie jest Ci na rękę bo ekonomika i pęd z kasiorką , ale na to nic nie poradzę ?

Pozdrawiam

[Brzytwiarz]

25 minutes ago, Tadek11 said:

A wyobraź sobie że Pani Dr. Gajda ma swoją małą pasiekę. ? I odnośnie tych teorii jak nam mówiła na szkoleniach , to bakterie wirusy  i patogeny są wszędzie naokoło nas  wszystko zależy od sprzyjających warunków do zakażenia i od ilości patogenów skumulowanych w środowisku ulowym i wcale nie mówią że powinieneś mieć na 100 % chorobę tylko ostrzegają i jak to się mówi w cudzysłowie "dmuchają na zimne." A w przypadku warrozy roznosi ona jak nam mówiła aż 24 różne wirusy , mam je gdzieś zapisane w komórce , a przetrwalniki zgnilca A. jak robiła badania , są u nas na Mazowszu prawie w każdej pasiece i to są takie granaty nieodbezpieczone i wszystko zależy od kondycji rodziny i warunków sprzyjających do zakażenia i jak robiła badania to właśnie na zgnilca najczęściej dochodzi i pszczelarzy "brudasów " w cudzysłowie i od nich zakażają się i sąsiednie pasieki na skutek rabunków chorych rodzin i dlatego powinniśmy raz na trzy lata wymieniać susz na węzę. Wiem że To nie jest Ci na rękę bo ekonomika i pęd z kasiorką , ale na to nic nie poradzę ?

Pozdrawiam

Tadku czy rozmawiamy o suszu nigdy nie przeczernionym i używanym tylko w miodni bez zabiegów ?? 

[Krzyżak]

Wirusy, bakterie, grzyby czy co tam sobie chcemy są w każdym ulu i w każdej rodzinie. To że wymienię połowę gniazda nic nie zmieni.

Ich ilość za chwilę będzie taka sama. Czy rodzina zachoruje czy nie, zależy od innych czynników nie związanych z tak zwaną "dezynfekcję".

Pani Gajda zapytana czy zna jakiekolwiek, choćby jedno badanie, które potwierdza, że szeroko rozumiana "dezynfekcja" poprawia "zdrowotność" rodzin pszczelich nie potrafiła tego wskazać.

Przepraszam Tadziu ale dla mnie to jest kpina z nauki i pszczelarzy. Przyjeżdża taka Pani dr na szkolenie, pół dnia opowiada o dezynfekcji, wymianie plastrów, etc a na poparcie słuszności tych działań nie ma nic. Śmiech na sali.

 

p.s. W tym wywiadzie Pani Dr. Gajda mówi że nie ma swojej pasieki https://www.warroza.pl/2020/09/choroby-i-patogeny-pszczol.html