Początek z pszczołami

[Pan Marudny]

Witam wszystkich. Jak w tytule. Myślę o założeniu pasieki przydomowej dla siebie i rodzinki. Lata lecą a od 2 lat odkładam start aż do dzisiaj można napisać. Trafiła mi się okazja pozyskać pszczoły a może i odkłady też zdobędę dzięki uprzejmości innego pszczelarza. Tak więc studiuje filmy na yt, książki już w ubiegłym roku kupiłem i przyswoiłem (Gospodarka ...P Ostrowskiej i Trzebińskiego) Zamierzam startować z ulem wielkopolskim i jestem prawie pewny że chcę kupić ule styropianowe. Z jakiej firmy polecacie takie ule: Apikoz, Łysoń, Burnat czy jakies inne?

Chodzi mi tez o to by były kompatybilne gdyby była możliwość powiększenia pasieki. Wyjaśnię np zakup korpusów czy pół korpusów ŁYSOŃ z dennica innego producenta. No cóż trochę to droga przez mękę bo wszystko trzeba zakupić(poza miodarka bo to bez sensu) na początek dla 4 czy 5 pni. Pozdrawiam i życzę udanych zbiorów w tym roku. ps rzepak w okolicy mieni się za**b......ście

[Tadek11]

Witaj na forum ?

[Robi_Robson]

Witaj Kamilu .

Styropiany i poliuretany większości producentów są kompatybilne , bo zaopatrują się oni w plastykowe wręgi u tych samych dostawców .
Ale czasem trafiają się kruczki takie jak powałki i daszki Nektariady , które nie mają plastykowych wstawek
i mimo , że korpusy pasują do siebie , to te elementy na korpusy Apikoza są za bardzo "dopasowane" przez co wyskakują .
Dlatego każdorazowo warto się upewnić łopatologicznie przymierzając do siebie różne elementy w różnych konfiguracjach .

Z perspektywy kilku lat pracy na ulach wielkopolskich zasugerowałbym Ci rozważenie od razu korpusów 12-ramkowych .
10 ramkowe mają trochę za małą kubaturę dla współczesnych bardzo plennych pszczół .
Ja mam tylko 10 ramkowe i ciągle muszę przerzucać część ramek z czerwiem do miodni .
A to komplikuje czasem pracę .
Np kiedy chce się użyć przegonki .

 

[michal79]

Witaj na forum!

Albo możesz tak jak ja, wyjąć 2 ramki z korpusa wielkopolskiego 10R, dodać słomianą zatworomatę jako namiastkę naturalności dla pszczół w tym dusznym, styropanowym termosie, i prowadzić gniazdo na dwóch korpusach niczym rasowy właściciel 1/2DD. Wtedy masz pszczoły na 16 ramkach. Mogą pohulać.

[Tikcop]

A to tak dopytam, to w 12 ramkowym wlkp czerwiu nie trza dygać do miodni? I ile i jakich korpusów na rodzinę na sezon potrza? 

 

[gajowy]

5 godzin temu, Pan Marudny napisał:

bo wszystko trzeba zakupić(poza miodarka bo to bez sensu) na początek dla 4 czy 5 pni

  A jaką masz alternatywę dla miodarki by pozyskać miód?  Ja w zeszłym roku z pięciu uli wywirowałem kilka wiader miodu. No chyba, że masz od kogo pożyczyć.

[Pan Marudny]

Dzięki za odpowiedzi. Mam alternatywę dla miodarki bo świeżo poznany wujek od strony żonki ma ule warszawskie, wiec myślę że pożyczy miodarkę za jakąś przysłowiową flaszkę ???  A co do 10 r wielkopolskich to naoglądałem sie yt i sądziłem że będą dobre a mam możliwość właśnie pozyskania 12r wielkopolskich od innego pszczelarza u którego mam nadzieję podszkolić się w tym fachu. Ogólnie to początki kosztowne ale poszukać w okolicy lub po dogadywać się z innymi pszczelarzami i będzie git. A jako że wybiegam do przodu to zimować na 12 ramkach czy zmniejszyć na 8-10? Jeśli ktoś ma 12 ramkowe i będzie miał czas odpowiadać na pytania to podeślij proszę mejla to będę spamował z pytaniami. Odpowiem że sporo wiedzy jest na necie, ale dla początkującego to też jest sporo info wykluczających się a chciałbym popełnić jak najmniej błędów by te moje hobby przetrwało ten rok i przyszłą zimę ? I od czego zacząć, czyli: wizyta u powiatowego weterynarza a później koła pszczelarskie bo to już zapisów nie ma w tym roku -tak słyszałem. Pszczoły tylko dla siebie na początku a co dalej to zobaczę jak przezimują . Miłej niedzieli.

[mirek.]

wet na pewno ,

a koło zbędna rzecz 

[Tikcop]

no to co z tym ulem wlkp 12 ramkowym? dowiem się ? czy dalej będę błądził? jestem naprawdę zaciekawiony jak to się obsługuje

[Tadek11]

33 minuty temu, mirek. napisał:

wet na pewno ,

a koło zbędna rzecz 

Mirku odwrotnie , zresztą namawiałem Ciebie do Koła , ale jakoś bez skutku i nie widzę Ciebie na zebraniach , których ostatnio jest mało i zmienił nam się Zarząd. 

 

Koło tak , a wet  za rok jak przezimują

 

bo jak nie ma pasieki jeszcze to po co wet.

 

Godzinę temu, Pan Marudny napisał:

A jako że wybiegam do przodu to zimować na 12 ramkach czy zmniejszyć na 8-10?

Zasadniczo zależy to od siły rodziny i oceny wzrokowej pszczelarza ile ramek zostawić na zimę. 

I pomyśl też o praktyce pszczelarskiej u jakiegoś okolicznego pszczelarza , dlatego w pierwszej kolejności wskazałem Koło i prawdopodobnie mnie musisz się od razu zapisywać do Koła tylko pewnie możesz uczestniczyć na początek w zebraniach jako wolny słuchacz , tak przynajmniej jest w moim Kole , jest po prostu wolny wstęp , ale skontaktuj się ze swoim terenowym Kołem i wyjaśnij to . Praktyka jest to ważna sprawa dla  poczatkującego , bo trudno wszystko opisać w necie  trzeba pewne rzeczy zobaczyć na własne oczy . Praktyki są podstawową częścią nauki pszczelarstwa i nie tylko pszczelarstwa , nawet jeździć samochodem też trzeba zaliczyć praktykę , żeby umieć. ?

 

[mirek.]

Godzinę temu, Tadek11 napisał:

Koło tak , a wet  za rok jak przezimują

 

bo jak nie ma pasieki jeszcze to po co wet.

jak stoi ul to już pasieka i jest obowiązek zgłoszenia

dodam że jest to darmowa sprawa 

oczywiście wielu nie zgłasza ale to raczej partyzantka

co do koła byłem u ciebie raz ,potem covid i się zapomniało

jako wolny słuchacz tak 

ale koło po za dobrym towarzystwem nic nie daje ,mówię o przydomowej pasiece nie towarowej 

no może się mylę 

[manio]

30 minut temu, mirek. napisał:

jak stoi ul to już pasieka i jest obowiązek zgłoszenia

nie istnieje żaden obowiązek zgłaszania pasieki , więc  tym bardziej pustego ula. Na to jest zawsze czas , o ile w ogóle zajdzie taka potrzeba.

[Tadek11]

5 godzin temu, mirek. napisał:

jak stoi ul to już pasieka i jest obowiązek zgłoszenia

dodam że jest to darmowa sprawa 

oczywiście wielu nie zgłasza ale to raczej partyzantka

co do koła byłem u ciebie raz ,potem covid i się zapomniało

jako wolny słuchacz tak 

ale koło po za dobrym towarzystwem nic nie daje ,mówię o przydomowej pasiece nie towarowej 

no może się mylę 

Mirek ja dalej uważam,  że przeginasz pałę , jak ktoś kupił dzisiaj pszczoły to ma jutro lecieć  do weterynarza ? Zastanów się ? ?

Poczytaj ustawę i o co w niej chodzi ? Nie wiem czy wiesz czego dotyczy ta ustawa ? Tak domniemywam , tylko gdzieś coś słyszałeś ? 

 

[Pan Marudny]

Koło dla mnie to może nie przymus a dobrowolny wybór bym też jakąś wiedze lub nowinki przyswoił. Temat ruszam już na dniach. Z weterynarią tak myślałem by powiadomić w następnym roku bo miód jak pozyskam to będzie dla rodzinki i może znajomych jak będzie nadmiar? po co darmo komuś zawracać głowę. I Będę miał parę miesięcy by pozałatwiać sprawy urzędowe o ile mi nie przejdzie hobby.

 

Edytowane 15 Maja 2022 przez Pan Marudny

[gajowy]

3 godziny temu, Tadek11 napisał:

jak ktoś kupił dzisiaj pszczoły to ma jutro lecieć  do weterynarza ?

  Ja zgłosiłem mailem...

[Tadek11]

13 minut temu, gajowy napisał:

Ja zgłosiłem mailem...

Następnego dnia ? ?

[gajowy]

3 minuty temu, Tadek11 napisał:

Następnego dnia ? ?

  Na pewno nie... Ja ze wszystkim sie ciągle spóźniam. To nie powód do dumy ale mam świadomość swoich wad?

[Tadek11]

9 minut temu, gajowy napisał:

  Na pewno nie... Ja ze wszystkim sie ciągle spóźniam. To nie powód do dumy ale mam świadomość swoich wad?

To jest taki obowiązek którego z moich obserwacji i tego co mówiła moja powiatowa Lekarz weterynarii , nie przestrzega pewnie 50% posiadaczy uli. Dlaczego ? bo nikt nie egzekwuje tego obowiązku . Co nie oznacza że pochwalam to , ale takie mamy prawo i sprawiedliwość i każdy to widzi  , kto ma za tym chodzić po wsiach ,  opłotkach , lasach i  sprawdzać czyje to ule i kto zarejestrował a kto nie ? Policja ma inne priorytety ,  lekarze weterynarii nie mają czasu i jest ich za mało a na donosicielstwa Polacy oduczyli się za Komuny ?

[michal79]

Plus ze zgłoszenia pasieki do weta masz taki, że jeśli wykryjesz zgnilca u siebie na pasiece, to za darmo przyjeżdża kontroler(ka) i jak masz utylizację uli, to przysługuje Ci rekompensata.

Minus ze zgłoszenia masz taki, że jak jesteś w strefie zapowietrzonej, to przyjeżdża kontroler(ka) i patrzy w ule. Czasem ten kontroler(ka) jeszcze ma rękawice pachnące zgnilcem z poprzedniej pasieki, którą kontrolował(a).

[Robi_Robson]

18 godzin temu, mirek. napisał:

 koło po za dobrym towarzystwem nic nie daje ,mówię o przydomowej pasiece nie towarowej 

no może się mylę 

Daje ...
Chociażby możliwość skorzystania z programu wsparcia .
Leki za sam VAT .
Zbiorowe ubezpieczenie OC pasieki
Poza tym szkolenia , integracja .
Oczywiście nie wszędzie te ostatnie są na tym samym poziomie .
Wszystko zależy od władz koła .
Ale te sami sobie wybieramy .
U mnie na przykład dopóki był "stary prezes" - belfer z poprzedniej epoki to aż się nie chciało na spotkania przychodzić .
Zmienił się zarząd i z dnia na dzień zmieniła się atmosfera .
Od wyborów przybyło nam kilku nowych członków koła .
Można ! Wystarczy trochę chcieć .
 

9 godzin temu, michal79 napisał:

Minus ze zgłoszenia masz taki, że jak jesteś w strefie zapowietrzonej, to przyjeżdża kontroler(ka) i patrzy w ule.
Czasem ten kontroler(ka) jeszcze ma rękawice pachnące zgnilcem z poprzedniej pasieki, którą kontrolował(a).

Mówisz z własnego doświadczenia ?
Bo mam wątpliwości .

Ja z własnego doświadczenia powiem jak to wyglądało .
Rok temu jedną z pasiek (leśną) miałem w strefie zapowietrzonej .
Wykryto zgnilca niecałe 3km. od mojej pasieki .
Wojewódzki Inspektor Weterynarii w asyście Powiatowego (dwie co podkreślę bardzo kompetentne panie) badały pasieki w rejonie.
Polegało to na tym , że ja osobiście robiłem przeglądy w ulach .
Wyłącznie moim sprzętem . A kontrolujący stali obok .
Musiałem wyjąć z rodni wszystkie ramki z czerwiem (ze wszystkich uli) i okazać je do wglądu z obu stron . Bez dotykania ze strony kontrolujących !
W kilku przypadkach kiedy wygląd czerwiu budził podejrzenie był robiony "test zapałkowy"
Ja trzymałem ramkę , a Pani Inspektor w świeżym fartuchu i jednorazowych rękawiczkach przebijała wieczko plastra drewnianą pałeczką .
Oczywiście za każdym razem nową .
Ani razu kontrolujący nie dotykali bezpośrednio mojego sprzętu , pszczół itp.
Byłem bardzo zadowolony z tej wizyty , bo potwierdziły się moje obserwacje , że pszczoły mam zdrowe i w dobrej kondycji .
Gdyby wynik badań był inny też byłbym zadowolony , bo od razu bez zastanawiania wiedziałbym co robić , a w razie likwidacji pasieki otrzymałbym odszkodowanie .

Obowiązek rejestracji pasieki już od pierwszej rodziny pszczelej jest właśnie po to , żeby w takich przypadkach było wiadomo gdzie przeprowadzić kontrolę .
Żeby jechać wprost do pszczelarza , a nie szukać uli po krzakach i zastanawiać się czyje one są .
A nawet jeden zaniedbany ul stojący w krzakach za stodoła może być zagrożeniem dla pasiek w promieniu kilku kilometrów .

[michal79]

Może z tym zapachem przesadziłem. 

Ale u mnie była na kontroli, bo też byłe w strefie, i mówiła, że właśnie skontrolowała pasiekę gdzie stwierdziła prawie wszystkie choroby, a pszczelarz nie chciał przeglądać, tylko dał jej wolną rękę. 

U mnie kontrola przebiegała tak jak opisujesz. 

[daro]

W dniu 16.05.2022 o 08:07, Robi_Robson napisał:

Obowiązek rejestracji pasieki już od pierwszej rodziny pszczelej jest właśnie po to , żeby w takich przypadkach było wiadomo gdzie przeprowadzić kontrolę .

Obowiązek jest jeśli wprowadzamy na rynek produkty . Własne potrzeby (to nie prezent dla teściowej )= produkty nie opuszczają podwórka i nie trzeba rejestrować .

[Krzychu]

 

W dniu 14.05.2022 o 07:29, Pan Marudny napisał:

Zamierzam startować z ulem wielkopolskim

Ten ul jest bardzo popularny w Polsce ale to nie oznacza, że najlepszy. Zobacz na jakiej szerokości ramki gospodaruje się w większości świata. coś ok 40 cm zazwyczaj jest. Popytaj u @Tikcop odnośnie zalet ula Zandera (coś a'la Langhstroth pełny). Ja mam gdzieś na poddaszu niedokończone korpusy i ramki 435 x 230 mm czyli spolszczony Langhstroth pasujący szerokością do dadanta i zamierzam w tym roku dokończyć projekt i zasiedlić je. Na razie gospodaruję na Warszawskich poszerzanych i wielkopolskich 18tkach.

Ul wielkopolski ma w Polsce swoją tradycję, Ostrowska zmdernizowała go skracając ramkę o 3 cm a ul miał mieć konfigurację 2x rodnia i 1 x miodnia. Trzybiński populyruzje ten ul ze względu na firmę w której pracuje. 

 

Edytowane 17 Maja 2022 przez Krzychu

[Sołtys]

Ja co prawda na wielkopolskim u siebie nigdy nie robiłem. Jedynie u kolegi któremu dawałem jakieś praktyki trochę pogrzebałem. I stwierdzam że ramka wielkopolska nie jest dla mnie. Już lepsza chyba dadant pełna z 1/2 nadstawkami niż ciasny Wielkopolski który też ma 2 rozmiary ramek. 

Ale to tylko moja opinia. 

Tyłu Polaków gospodaruje w tych ulach i daje rade. Warszawiaki też ma mnustwo osób i miodu często wirują więcej niż ci w super wielkopolskich. Więc ul chyba tak na prawdę nie ma żadnego znaczenia... Każdy ul ma swoje plusy i minusy, i chyba jedynie kwestia tego co danemu pszczelarzowi się podoba ma znaczenie. Bo jak coś nam się podoba to przyjemniej się w tym pracuje. 

Mi podobają się 1/2 D bo leciutkie sprytniutkie i szybko przegląd się robi, jednak tyyyle ramek trzeba nadrutować ze się odechciewa:D 

Z kolei warszawiaka cenie za mała ilość ramek, rozwój wiosenny, gwarancję dobrej zimowli (pszczoły nie muszą przechodzić przez przerwy pomiędzy korpusami co stwarza pewne ryzyko upadku z głodu) 

Jak i za to że to jednak ul w którym można nie robić prawie nic a i tak rodzina sobie radzi doskonale:) 

[Tadek11]

W dniu 16.05.2022 o 08:07, Robi_Robson napisał:

Daje ...
Chociażby możliwość skorzystania z programu wsparcia .
Leki za sam VAT .
Zbiorowe ubezpieczenie OC pasieki
Poza tym szkolenia , integracja .
Oczywiście nie wszędzie te ostatnie są na tym samym poziomie .
Wszystko zależy od władz koła .
Ale te sami sobie wybieramy .
U mnie na przykład dopóki był "stary prezes" - belfer z poprzedniej epoki to aż się nie chciało na spotkania przychodzić .
Zmienił się zarząd i z dnia na dzień zmieniła się atmosfera .
Od wyborów przybyło nam kilku nowych członków koła .
Można ! Wystarczy trochę chcieć .

 W pełni zgadzam się z Robertem. Przynależność do Koła to równa się poznanie okolicznych pszczelarzy, nawiązanie dobrosąsiedzkich pszczelarskich relacji , wymiana poglądów i ocena sytuacji w swoich pasiekach a także wzajemne pomaganie sobie . Dziwię się Mirek że chociaż wiem ze byłeś raz chyba na naszej konferencji pszczelarskiej w Kole wolisz internet do tych relacji bardziej prawdziwych . Internet nie dorówna nigdy kontaktom bezpośrednim pomiędzy pszczelarzami , wierz mi. W Internecie to jest przekrój ludzi z całej Polski i porównywanie na przykład pożytków w okolicy pasiek nijak się ma z Kolegą Krzyśkiem , czy Danielem bo oni maja pasieki gdzie indziej setki kilometrów w innych strefach klimatycznych i poużytkowych i ich oceny porównawcze nie są miarodajne dla Ciebie . Wiem że masz swego mentora Adama ( adamiaku) niedaleko w Mrozach  , ale nie wiem jak się z nim dogadujesz w sprawach dydaktycznych  ? ? Ciekawy charakterek ?  , chociaż nic do niego nie mam i często rozmawiamy  na ryneczku miejskim  gdzie  latem  stoi ze swoim miodem na sprzedaż. Ale trzeba też popytać innych Kolegów z okolicy i porównywać opinie tego czy tamtego  i dopiero wtedy masz prawdziwy obraz. Ja przez to że nalezą do Koła jestem w ciągłym kontakcie telefonicznym z kilkunastoma Kolegami nie mówiąc już o kontaktach na zebraniach pszczelarskich i załatwianych zakupach zbiorowych  , leków , słoików, pokarmu dla pszczół czy korzystania ze szkoleń pszczelarskich ze znanymi ludźmi wykładowcami specjalizującymi się w pszczelarstwie z znanych ośrodków pszczelarskich w Polsce.