Pokarm zimowy

[Juljan77]

Zastanawiam się czy do inwertu buraczanego można dodać litr suropu cukrowego z priobiotykiem

[Tadek11]

Mam nadzieję ze nie chcesz reklamować na forum probiotyku ?

A jakie widzisz przeciwwskazania , to trochę tak jak byś jadł chleb z masłem i za chwilę bułkę z masłem i zastanawiał się czy dobrze robisz i pytał o to na forum Kolegów ?

[Rafall]

Zawsze zastanawiałem się nad sensem podawania probiotyku w syropie 3/2 ; 2/1 lub inwercie. Czy przypadkiem takie stężenie cukrów nie zabija tych pożytecznych bakterii i grzybów?

[michal79]

Są też pewne relacje o mieszaniu syropu z inwertem i krystalizacji tej mieszaniny podczas zimowli. Szczegółów nie znam, bo karmię tylko syropem i nie musiałem się wgłębiać.

 

A, i są też inne relacje, że probiotyk dobry tylko na wiosnę. 

 

Też się nie wgłębiałem, bo nie lubię sobie dokładać roboty dla 0,25kg miodu z ula (rzekomo) więcej, więc na wiosnę tylko ciasto mam na wszelki wypadek, w przypadku kwietnia takiego jak A.D. 2021.

Edited September 8, 2021 by michal79

[Xpand]

Rafall

Też tak uważam

 

Tak całkiem na marginesie, jak ktoś chce uniknąć krystalizacji pokarmu, to polecam dodawać kwas cytrynowy.

[manio]

17 godzin temu, Juljan77 napisał:

Zastanawiam się czy do inwertu buraczanego można dodać litr suropu cukrowego z priobiotykiem

Nie należy niczego mieszać z inwertem , podobnie nie należy go rozcieńczać wodą. Dlaczego ? Dlatego ,że inwert jest gotowym pokarmem , zawiera również wielocukry i nie powinien ulegać dalszemu inwertowaniu. Podaje się go późno i tylko do przeniesienia z podkarmiaczki do plastrów.

Podanie z syropem spowoduje zmianę jego składu  , pszczoły będą inwertowały rzadki pokarm , powstaje poważne ryzyko twardej krystalizacji pokarmu i spadek rodziny z głodu.

Lepiej nie kombinować , żeby nie przekombinować i doprowadzić z miłości do śmierci głodowej pszczół.

Edited September 8, 2021 by manio

[Krzychu]

18 godzin temu, manio napisał:

Podaje się go późno i tylko do przeniesienia z podkarmiaczki do plastrów

Ale chyba trochę jeszcze go odparują? 

 

[manio]

Teraz, Krzychu napisał:

Ale chyba trochę jeszcze go odparują? 

 

Nie mówiły nic o tym pszczoły , ale nie sądzę żeby było potrzeba  , tak przynajmniej zapewniają producenci. Założenie jest takie ,że inwert po wszelkich  pożytkach i tylko przeniesienie bo pszczoły letniej nie ma.   Wytwarzanie inwertazy spracowuje pszczoły jak karmienie mleczkiem.

Inwert cukrowy ( sacharozowy) nie niesie takiego ryzyka i może być podawany o dowolnej  porze i w dowolny sposób  inwertowany. Piałem o inwertach skrobiowych.

[Krzychu]

25 minut temu, manio napisał:

Nie mówiły nic o tym pszczoły , ale nie sądzę żeby było potrzeba  , tak przynajmniej zapewniają producenci. Założenie jest takie ,że inwert po wszelkich  pożytkach i tylko przeniesienie bo pszczoły letniej nie ma.   Wytwarzanie inwertazy spracowuje pszczoły jak karmienie mleczkiem.

Inwert cukrowy ( sacharozowy) nie niesie takiego ryzyka i może być podawany o dowolnej  porze i w dowolny sposób  inwertowany. Piałem o inwertach skrobiowych.

 

Zaczynam się zastanawiać teraz jak to ma się do zasady 15 kg zapasów w ulu. Czy to ma być zapas 15 kg suchej masy, czyli 15 kg czystych węglowodanów czy może 15 kg roztworu o zbliżonym % wilgotności do miodu? Bo wtedy faktycznie w tym drugim przypadku wiadro inwertu o zawartości 72% strawnych węglowodanów 15 kg powinno wystarczyć dla przeciętnej rodziny pszczelej na nieprzedłużającą się zbytnio zimę jesli przenoszą je bezpośrednio do komórek woskowych.

Edited September 9, 2021 by Krzychu

[piotrpodhale]

51 minut temu, Krzychu napisał:

Ale chyba trochę jeszcze go odparują? 

 

Invertix72 z buraka cukrowego ma prawie tyle wody ile zwykły syrop cukrowy 3:2 który podajemy tradycyjne do dokarmiania zimowego. Pszczoły więc musza odparować nadmiar wody podobnie jak w  innych inwertach zbożowych. PK 

[piotrpodhale]

36 minut temu, Krzychu napisał:

 

Zaczynam się zastanawiać teraz jak to ma się do zasady 15 kg zapasów w ulu. Czy to ma być zapas 15 kg suchej masy, czyli 15 kg czystych węglowodanów czy może 15 kg roztworu o zbliżonym % wilgotności do miodu? Bo wtedy faktycznie w tym drugim przypadku wiadro inwertu o zawartości 72% strawnych węglowodanów 15 kg powinno wystarczyć dla przeciętnej rodziny pszczelej na nieprzedłużającą się zbytnio zimę jesli przenoszą je bezpośrednio do komórek woskowych.

Ja liczyłbym suchą masę bo można się potracić w tych przemyśleniach...

https://youtu.be/7aEg472vg-I

 

[Tadek11]

6 godzin temu, manio napisał:

Nie mówiły nic o tym pszczoły , ale nie sądzę żeby było potrzeba  , tak przynajmniej zapewniają producenci. Założenie jest takie ,że inwert po wszelkich  pożytkach i tylko przeniesienie bo pszczoły letniej nie ma.   Wytwarzanie inwertazy spracowuje pszczoły jak karmienie mleczkiem.

Inwert cukrowy ( sacharozowy) nie niesie takiego ryzyka i może być podawany o dowolnej  porze i w dowolny sposób  inwertowany. Piałem o inwertach skrobiowych.

 

Nie podawaj młodym łatwego sukcesu na kłopoty z pogodą ? Inwert należy podawać tylko do zakarmiaia zimowego i tajemnicą poliszynela jest że nie Wszyscy to tak rozumieją , ale klienci nie dadzą się oszukać i tak rozliczą takich cwaniaków swoimi nogami przy zakupie miodu a nie substytutów. ?

[harcerz1020]

9 godzin temu, manio napisał:

Nie mówiły nic o tym pszczoły , ale nie sądzę żeby było potrzeba  , tak przynajmniej zapewniają producenci. Założenie jest takie ,że inwert po wszelkich  pożytkach i tylko przeniesienie bo pszczoły letniej nie ma.   Wytwarzanie inwertazy spracowuje pszczoły jak karmienie mleczkiem.

Inwert cukrowy ( sacharozowy) nie niesie takiego ryzyka i może być podawany o dowolnej  porze i w dowolny sposób  inwertowany. Piałem o inwertach skrobiowych.

Manio prosze o podpowiedź. Ten Invertix 72 z Diamantu buraczany to cukrowy czy skrobiowy i czy go mozna go łączyć z syropem? 

[manio]

3 minuty temu, harcerz1020 napisał:

Manio prosze o podpowiedź. Ten Invertix 72 z Diamantu buraczany to cukrowy czy skrobiowy i czy go mozna go łączyć z syropem? 

Chyba nie narusza regulaminu i nie promuje inwertów , ale ten o którym piszesz powstał z sacharozy czyli cukru buraczanego . Zawiera więc sacharozę i produkty jej inwertowania : glukozę i fruktozę. Jak dodasz syropu , zwiększysz ilość sacharozy . Jeśli zrobisz to  późno dasz pszczołom pokarm trudniej strawny , jeśli w czas to sobie przeinwertują sacharozę do wymienionych monocuktrów. W żadnym wypadku nie zaszkodzi to pszczołom , ani nie będzie powodem krystalizacji zapasów . No - chyba , że pszczoły coś doniosą co zburzy stosunek glukoza/fruktoza  - ale to już inna bajka.

[daro]

31 minut temu, manio napisał:

powstał z sacharozy czyli cukru buraczanego

Choć niekoniecznie z buraka . Trzcina ma 80 % rynku .

To syrop na zimę .

[manio]

10 minut temu, daro napisał:

Choć niekoniecznie z buraka . Trzcina ma 80 % rynku .

To syrop na zimę .

u mnie w gminie tylko buraki rosną , trzcina tylko na jeziorze i cukru z niej nie ma - czyli 0% -  nie pisałem  o Cubie . Choć podobno nawet moja trzcina czasem spadziuje , więc przyjmijmy optymistycznie 1% rynku. W zasadzie nic z niej nie ma tylko smród po zimie - choć kiedyś to był cenny materiał budowlany. Teraz nie ma takich co by mieli siłę to zbierać.  Dlaczego to syrop na zimę ? Znam takich co dają cały rok i pszczoły mają piękne i klienci zachwycenie wszystkimi odmianami miodów i ziołosmrodów. Niektórzy ciągle idą z postępem nie oglądając się na leśnych dziadków.

Smacznego.

Edited September 9, 2021 by manio

[harcerz1020]

1 godzinę temu, manio napisał:

Chyba nie narusza regulaminu i nie promuje inwertów , ale ten o którym piszesz powstał z sacharozy czyli cukru buraczanego . Zawiera więc sacharozę i produkty jej inwertowania : glukozę i fruktozę. Jak dodasz syropu , zwiększysz ilość sacharozy . Jeśli zrobisz to  późno dasz pszczołom pokarm trudniej strawny , jeśli w czas to sobie przeinwertują sacharozę do wymienionych monocuktrów. W żadnym wypadku nie zaszkodzi to pszczołom , ani nie będzie powodem krystalizacji zapasów . No - chyba , że pszczoły coś doniosą co zburzy stosunek glukoza/fruktoza  - ale to już inna bajka.

Mam dwa odkłady i ten slabszy choć również mocny zakarmilem w polowie syropem i miałem zamiar dokończyć przedmiotowym invertem, czy dokończyć syropem?  Do 15-16-tego bym zakończył, na odkład 10 kg suchej masy cukru na zimę wystarczy?  Pozdrawiam. 

Edited September 9, 2021 by harcerz1020

[harcerz1020]

4 godziny temu, Tadek11 napisał:

Inwert należy podawać tylko do zakarmiaia zimowego i tajemnicą poliszynela jest że nie Wszyscy to tak rozumieją ,

Spotkałem w sklepie pszczelarskim członka z Zarządy Związku i zapytalem właśnie o invert, odpowiedział, ze bierze zawsze więcej bo dokarmia na wiosnę zamiast ciastem.  

[manio]

8 godzin temu, harcerz1020 napisał:

Mam dwa odkłady i ten slabszy choć również mocny zakarmilem w polowie syropem i miałem zamiar dokończyć przedmiotowym invertem, czy dokończyć syropem?  Do 15-16-tego bym zakończył, na odkład 10 kg suchej masy cukru na zimę wystarczy? 

Możesz dokończyć czym chcesz - choć chyba teraz to już lepiej inwertem. Nie ocenia się zapasów po wadze podanego pokarmu tylko po oceni ich ilości w gnieździe. Ja matka dużo czerwi ( a pogoda sprzyja) to i pokarmu ubywa . Trzeba zajrzeć , nie ma innego wyjścia żeby nie było  wiosną głodowych osypów czy biegania z ciastem. Lepiej dać za dużo nić 1 kg za mało.

[Brzytwiarz]

On 9/9/2021 at 6:01 PM, Tadek11 said:

 

Nie podawaj młodym łatwego sukcesu na kłopoty z pogodą ? Inwert należy podawać tylko do zakarmiaia zimowego i tajemnicą poliszynela jest że nie Wszyscy to tak rozumieją , ale klienci nie dadzą się oszukać i tak rozliczą takich cwaniaków swoimi nogami przy zakupie miodu a nie substytutów. ?

Tadku możesz rozwinąć myśl ?? Chyba chodzi o dzielenie się wiedzą a nie wpuszczaniem w maliny - chyba że się mylę?

On 9/9/2021 at 8:43 PM, manio said:

Chyba nie narusza regulaminu i nie promuje inwertów , ale ten o którym piszesz powstał z sacharozy czyli cukru buraczanego . Zawiera więc sacharozę i produkty jej inwertowania : glukozę i fruktozę. Jak dodasz syropu , zwiększysz ilość sacharozy . Jeśli zrobisz to  późno dasz pszczołom pokarm trudniej strawny , jeśli w czas to sobie przeinwertują sacharozę do wymienionych monocuktrów. W żadnym wypadku nie zaszkodzi to pszczołom , ani nie będzie powodem krystalizacji zapasów . No - chyba , że pszczoły coś doniosą co zburzy stosunek glukoza/fruktoza  - ale to już inna bajka.

jak dla mnie do 15 września poddawanie syropu cukrowego w dzisiejszych czasach, gdzie matki czerwią dłużej a okres pszczoły zimowej jest przesunięty o 2 tyg jest OK co do inwertów i pasz - jedno z buraka inne z przenicy. To inwert po 15 wrzesnia jedynie się nadaje a pasze to się nadają w sezonie. Ja pasze osobiście stosuję dla odkładów i sobie chwalę - poddaje za dnia i nie ma problemu z rabunkami a odkłady inną w oczach. 

[Tadek11]

7 godzin temu, Brzytwiarz napisał:

Tadku możesz rozwinąć myśl ?? Chyba chodzi o dzielenie się wiedzą a nie wpuszczaniem w maliny - chyba że się mylę?

Danielu taki doświadczony pszczelarz jak Ty i nie możesz " rozwinąć myśli " ? Zresztą to było tak żartem i manio to załapał i  potwierdził pięć  postów wyżej ?

Jak też znam takich co inwert dają nie tylko do karmienia zimowego pszczołom  , ale nie oczekuj  że napiszę Ci kto ? Nie podzielę się z Tobą tą wiedzą.?

[Brzytwiarz]

1 hour ago, Tadek11 said:

Danielu taki doświadczony pszczelarz jak Ty i nie możesz " rozwinąć myśli " ? Zresztą to było tak żartem i manio to załapał i  potwierdził pięć  postów wyżej ?

Jak też znam takich co inwert dają nie tylko do karmienia zimowego pszczołom  , ale nie oczekuj  że napiszę Ci kto ? Nie podzielę się z Tobą tą wiedzą.?

Metod ciulania na miodzie jest wiele. Ja mam miód przede wszystkim dla siebie a to co zostaje idzie na sprzedaż. Więc ja się tylko z tego mogę śmiać. Ale mogę zrozumieć osoby co z tego żyją. Mi to nie pasuje ale samo życie. 

[Tadek11]

6 minut temu, Brzytwiarz napisał:

Metod ciulania na miodzie jest wiele. Ja mam miód przede wszystkim dla siebie a to co zostaje idzie na sprzedaż. Więc ja się tylko z tego mogę śmiać. Ale mogę zrozumieć osoby co z tego żyją. Mi to nie pasuje ale samo życie. 

Dokładnie Danielu ?

[Robi_Robson]

9 godzin temu, Brzytwiarz napisał:

Metod ciulania na miodzie jest wiele. Ja mam miód przede wszystkim dla siebie a to co zostaje idzie na sprzedaż. Więc ja się tylko z tego mogę śmiać. Ale mogę zrozumieć osoby co z tego żyją. Mi to nie pasuje ale samo życie. 

Ja z tego żyję, ale nie mogę zrozumieć jak tak można !?

Szczytem chamstwa w tej dziedzinie  jest robienie miodu malinowego z przeterminowanych - wycofanych z marketów syropów malinowych ?

[manio]

6 minut temu, Robi_Robson napisał:

robienie miodu malinowego z przeterminowanych - wycofanych z marketów syropów malinowych

a czy prawdziwy miód z  malin ma taki  malinowy smak i kolor ? Zgaduję , że idzie jak woda. Mnie też pytali o miód malinowy bo taki smaczny i ładny.