Gdzie umieszczać kraty odgrodowe

[ArCzi]

Witam

Buduje kilka uli WZ ,deski w środku mam heblowane i chciałbym odgradzać kratą odgrodową tylko mam wątpliwość czy jeśli matkę odgrodzę w jeden kąt ula (matka nie będzie miała dostępu do wylotka ,ale bedzie prawie przy nim , żeby nie uciekła z rójką ) moje pytanie czy pszczoły nie będą się czuły bez mateczne , jeśli matki nie będzie na środku wylotka ????

[mariopalmeral]

Jak dla mnie to czy zastosujesz kratę i gdzie to ty musisz wiedzieć co chcesz osiągnąć w swoich ulach.Jeśli zagrodzisz matkę kratą a nie dopilnujesz nastroju rojowego to pszczoły matkę odchudzą i tak przejdzie do wylotka i się wyroją.W sumie to nawet nie wiem czy o to ci chodzi.A z drugiej strony matka ma być w ulu nie na środku wylotka.Sprecyzuj pytanie .

[manio]

Nie będą , ale krata odgrodowa nie uchroni rodziny przed rójką. Jak wpadną w taki nastrój to prędzej matkę rozerwą przeciągając ją przez kratę, a kolejne matki już bez problemu przez nią przejdą.

Lepszym rozwiązaniem jest rojołapka zakładana na wylotek, od razu z daleka widać, że matka wyszła i łatwo można ją przenieść do odkładu ,choć też taka sytuacja nie może trwać długo bo w końcu uszkodzą matkę.

https://pszczelnictwo.com.pl/shop/product/rojolapka-duza-drewniana

Łatwiej przeciwdziałać nastrojowi niż z nim walczyć.

[ArCzi]

Jak dla mnie to czy zastosujesz kratę i gdzie to ty musisz wiedzieć co chcesz osiągnąć w swoich ulach.Jeśli zagrodzisz matkę kratą a nie dopilnujesz nastroju rojowego to pszczoły matkę odchudzą i tak przejdzie do wylotka i się wyroją.W sumie to nawet nie wiem czy o to ci chodzi.A z drugiej strony matka ma być w ulu nie na środku wylotka.Sprecyzuj pytanie .

Wielu pszczelarzy odgradza  matke na przeciw wylotka uwazaja ze pszczoły , które będa nosiły miód muszą czuć jej obecność bo potem kręcą się bez celu ,ale moim zdaniem po co prowokować los jak można ją trochę przestawić żeby nie miała dostępu wylotka i żeby nie zwiała . Chodzi mi głownie czy można takie coś zastosować czy nie spowolnie pracy ?????, izolatorów 3 ramkowych mam dosyć ciężko wymieniac ramki i chcę trochę ciać po kosztach 

[ArCzi]

Nie będą , ale krata odgrodowa nie uchroni rodziny przed rójką. Jak wpadną w taki nastrój to prędzej matkę rozerwą przeciągając ją przez kratę, a kolejne matki już bez problemu przez nią przejdą.

Lepszym rozwiązaniem jest rojołapka zakładana na wylotek, od razu z daleka widać, że matka wyszła i łatwo można ją przenieść do odkładu ,choć też taka sytuacja nie może trwać długo bo w końcu uszkodzą matkę.

https://pszczelnictwo.com.pl/shop/product/rojolapka-duza-drewniana

Łatwiej przeciwdziałać nastrojowi niż z nim walczyć.

Moim zdaniem z tą rojolapka jest więcej problemów niż korzyści , na nastrój najlepsza jest węza tylko nie smierdząca  

[manio]

Pionowa krata działa dokładnie jak izolator, tyle że możesz łatwo ograniczać matkę w dowolnej chwili bez grzebania w izolatorze, wystarczy znaleźć ramkę z matką . W ulach kombinowanych wylotek mam niesymetrycznie , przy jednym z boków ( od zawietrznej jak mówią żeglarze), więc nie wiem czy brak kontaktu pszczół lotnych z matką ma wpływ na nastrój rojowy. To chyba przesada bo kontaktują się z pszczołami ulowymi , a te im przekazują substancje mateczne  przy odbieraniu nektaru. Może jakby matka była na końcu długiego leżaka to by był taki efekt.

Rojołapka nie jest lekiem na całe zło , ale pszczoły roją się najczęściej do południa. Jak przyjadę po południu to z daleka widać uwieszony na wylotku rój z matką uwięzioną w rojołapce. Czasem zakładam ten patent w rodzinie wychowującej , żeby mi matka nie zwiała, choć rodzina wychowująca niekoniecznie musi być cenna w zbieraniu miodu

Warto założyć na rodzinie z cenną dla pszczelarza matką . To dużo lepsze niż kawałek kraty odgrodowej na wylotku bo minimalizuje ryzyko zaduszenia matki i blokowania wylotka przez trutnie. Warto zrobić i mieć na półce , choćby dla spełnienia samej potrzeby "mania" takiego patentu w swojej dyspozycji. Rzadko stosuję . Może z lenistwa ?

[Robi_Robson]

Krata w warszawiaku jak najbardziej , ale po to , żeby matka nie poczerwiła wszystkich ramek po trochu i żeby można było wziąć na miodarkę kilka ramek z miodem bez czerwiu .
Ale matka zasadniczo powinna być w części ula przyległej do wylotu .
Będą się chciały roić , to może się zdarzyć , że matka wsadzi głowę w kratę i już jej nie cofnie .
 

[piotrpodhale]

Może nie wszyscy wiedzą ale wkładając do ula kraty czy izolatory zwiększamy nastrój rojowy.Dzieje się tak dlatego że zmniejszamy w ulu ilość czerwiu,a co za tym idzie tysiące młodych pszczół staje się bezrobotne bo nie mają się czym opiekować ,karmić zasklepiać itd...

Często również pszczoły taką matkę która jest zamknięta w izolatorze czy za kratą uznają za wadliwą i dążą do jej wymiany. 

Ja raczej jestem przeciwnikiem ograniczania matek czy ich zamykaniu,raczej wolę rozbudowywać rodziny w sile,a jeżeli zdarzy sie nastrój rojowy to ta rodzina dostaje się na listę  pod specjalnym nadzorem.

Ale bywa że nie mogę zająć się pszczołami,a jakaś rodzina jest bliska wyrojeniu to wtedy idę na żywioł i taką matkę zamykam w izolatorze 3-ramkowym.Kiedy dorwę czas to działam z takimi rodzinami w pierwszej kolejności. PK

[baru]

ArCzi   możesz takie rozwiązanie zastosować jak najbardziej .Ojciec gospodarzył tak w wz prawie od początku .

Oczywiście trzeba zadbać żeby pszczoły miały co robić (dokładamy węzę i zamieniamy ramki ) zamknąć matkę na 5-6 ramkach  to optimum jak na nasz teren być może gdzieś indziej trzeba mniej lub więcej.

Trochę gospodarzyłem w wz i nie wyobrażam sobie całego ula dla matki po "maju" potrafiły mieć na 10 ramkach czerw i o miodku zapomnij ,odkładów można by multum zrobić  .

[Tadek11]

Trzymałem pszczoły w ulach WZ przez wiele lat i w zasadzie nie używałem krat odgrodowych pionowych  i zostawiałem cały dół pszczołom i pewnie też ma tu znaczenie rasa pszczół , ale dobre rodziny miały wydajność miodową z jednego kręcenia około 15l miodu maksymalnie i tak oceniam ten ul i przynajmniej w moim ulu ze względów technicznych większych zbiorów nie osiągnął bym i tak.  Dlatego rozbudowywałem pasiekę w innym typie uli. Nie stosowałem też krat poziomych a jedynie poszerzone ramki nadstwakowe które to skutecznie powstrzymywały matkę przed czerwieniem w nadstawkach tym bardziej że na dole miała niczym nie skrepowane warunki do czerwienia. A jak bym dał kratę pionową to pewnie musiał bym też dać i kratę poziomą albo chcąc bardziej ograniczyć matkę , stosować izolator , ale nigdy tego nie robiłem. Ogólnie pozytywnie oceniam ten ul dla hobbystów i tz. niedzielnych pszczelarzy za łatwość obsługi. tylko żeby nie te rójki bo ul ten jest jednak przy ciasny dla współczesnych pszczół , ale przynajmniej było wesoło biegać z drabiną po okolicznych krzakach.

Pozdrawiam

Tadek

[joasia]

Po wsadzeniu kraty , pszczoły przed kratą będą się zachowywać przez kilka pierwszych dni jak bezmatkowe, często doprowadza to do powstawania nastroju rojowego,Długi czas stosowałam kraty, ale tylko w ulach przy 18-19 ramkach , czyli maks możliwości. Matko ograniczona na 9-10 ramkach daje wystarczającą siłę w rodzinie, przy początkowym dokładnym pilnowaniu i półnadstawce to fajne rozwiązanie i można wziąć sporo miodu. Matkę odgradzałam od wylotka , tak jak myślisz zrobić , ale to nie daje gwarancji przejścia matki

[ArCzi]

Witam

Dzięki za odpowiedzi , dotychczas stosowałem izolatory 3 ramkowe po wsadzeniu trzeba było przez tydzień dzień w dzień zaglądać do ula bo ciągle były mateczniki , ale 22 l miodu wziąłem , ale po jednym miodobraniu ilość pszczół o połowę maleje niby wyjmowałem ramki z izolatora , ale nieraz zakryty czerw się już wygryzł i nie zdążyłem wyjmując ramkę z izolatora ciągle się zastanawiamy czy matki nie gniotę  , dlatego teraz chciałem odgradzać kratą matkę na 5 ramkach żeby rodzina nie upadła a żeby trochę miodu podebrać Ule te co mam mają 1m długości ramek wchodzi okolo pewnie 30. Przez tą zimę zamierzam zbić kilka korpusów ula langstroth  ramki zbliżone do WZ tylko zastanawiam się czy warto ??? Jakie są wasze opinie na temat tych uli???

[Tadek11]

Langstrothy to raczej mają zbliżone ramki do warszawskich poszerzanych , ale mniejsza o to , ul ten jest jednym z popularniejszych na Świecie tak więc pytanie czy warto , to musisz zadać sam sobie i na nie odpowiedzieć , bo my nie znamy Twojego systemu wartości ?? Czy chodzi Ci o finansowy aspekt , czy inny ? Ale one teraz są modne i może to Ciebie kręci ?

Pozdrawiam

Tadek

[Jerzy]

Langstroth'y mają ramkę zbliżoną raczej do 1/2 Dadanta, a występują w różnych konfiguracjach, co pozwala na szeroki wybór.

[ArCzi]

- ul typu Langstroth: 448 x 232 mm

ul warszawski zwykły: 240 x 445 mm

Tak wyczytałem z forum pszczelarskiego , kilka mm to przy robieniu odkladu z ramki WZ nie powinno przeszkadzać do ramki WZ dobił gwoździki na których trzymała by się ta ramka w langstrothie w poziomie . Głownie chodzi mi oto jak przebiega  zimowla w tych ula  , łatwość w obsłudze, rozwój pszczoł , chciałbym wywozić kilka uli na pożytki , a przy WZ to raczej  musiałbym zastanowić się nad kupnem  wózka widłowego  

[Jerzy]

Langstroth ma kilka wysokości ramek, nie tylko ta jedna.

[janmar64]

Witam. ,

Pożytki już coraz bliżej i zastanawiam sie jak prowadzić pszczoły w ulu tz. poszerzać w w bok jak typowy leżak z ograniczeniem gniazda kratą czy dawać nadstawkę chociaż będzie jeszcze miejsce w poziomie. Ule mam na 15 ramek matki Krainki i jeszcze nie wiem jak one wolą nosić nakrop czy w bok czy do góry.

Proszę o podpowiedzi w tym temacie i jeżeli ktoś ma o ogólne wskazówki prowadzenia które uzna za istotne. Pierwszy rok pszczelarzenia  to wszystko się pewnie mi przyda.

Dziekuję

[daro]

Ja tam nie mam krat . Z gniazda miodu nie biorę .W sturodurach w tym roku kupiłem ramki zwykłe do nadstawek to je odzielę poziomą lub takimi elementami krat pomiedzy ramki.

P.S. Jak co zapraszam.

[janmar64]

daro  tylko ty pewnie masz dadanty ale korpusy a ja leżak z nadstawką.

W jakim rejonie Podlasia masz pszczoły?

[daro]

Mam stadardowe i styrodury 12 ramkowe . Adres na priv jak chcesz.Od Siemiatycz 60 km kierunek Zambrów.

Pasieki mam po różnych krzaczorach.

W standardowych ramka nadstawkowa 3,5 cm. Nieraz wlezie matka ale to pikuś.

[janmar64]

Daro to ja do ciebie mam blizej z domu z Białegostoku niż z działki gdzie stoją ule

[Krzychu]

Odkopuję temat

 

Zakładałem już wcześniej temat odnośnie wstawienia kraty odgrodowej w celu ograniczenia czerwienia i większej wydajności miodowej w tej rodzinie. 

Czytając ten temat nasuwa mi się pytanie na ile ramek Warszawskich Poszerzanych (ramka 13 dm2 powierzchni) zostawić pszczołom gniazdo przy wystawieniu kraty aby rodzina nie wpadła w nastrój rojowy przez tą kratę a aby wybrać jak najwiecej miodu z ramkami bez czerwiu? Dodam, że w moich warszawskich mieści się 12 ramek WP + nadstawka wielkopolska. Czy 6 lub 7 ramek WP na czerwienie jest wystarczające dla matki biorąc pod uwagę fakt, że nie zaczerwia całej ramki a elipsy, które są w bocznych częściach gniazda mniejsze niż w srodku? 

Edytowane 9 Listopada 2019 przez Krzychu

[Tikcop]

Pierwsze słyszę, że krata wpuszcza rodziny w nastrój rojowy. Ale 6 ramek to na pewno! Ma być minimum 10 WP cały sezon w rodni. Ja na 10 ramkach dadanta też zimowałem, ale to mordęga ramki wymieniać. Jak najwięcej miodu, to jak największe podatki (taka analogia do jak najmniejszej rodni) ludzie wtedy gorliwiej pracują co nie? Każdy socjalista tak uważa. Bo pszczoły to nie myślą i nie widzą ino głupie miód noszą i żyją długo i szczęśliwie. Parę razy izolacja w sezonie nie szkodzi. W końcu w żłobach cukromalinę podano. 90 kg z ula!

[Gość marbert]

Matce wystarczy 6 takich ramek na czerwienie plus dwie, trzy żelaznego zapasu. I krata. Takie jest moje zdanie.

Podobnie gospodaruję w dadantach mimo że 12 ramkowe to z racji że miodu z rodni nie wybieram. To w rodni nigdy nie mam więcej niż 9 ramek. 

Ale to indywidualnie w skali swych pożytków i plenności rodzin ogarnąć należy. Gdy masz mniej plenne matki to pewnie zachodzi uzasadnione przekonanie iż wystarczy im 5 ramek i zapasu góra dwie. A może jeszcze skromniej?

[Krzychu]

U mnie w tym roku była ciągłość pożytków począwszy od sadów, wierzby, mniszka, rzapaku, po rzepaku też coś bo nakrop był a potem lipa a po lipie (krótka dziura pożytkowa) nawloć i gorczyca. Dlatego zastanawiam się czy zawsze niezbędny jest im ten żelazny zapas bo na każdej ramce z czerwiem maja i tak po kilogramie miodu. Ale to akurat jest wydaje mi się zależne od siły rodziny i bazy pożytkowej w danej akurat chwili. 

 

I jeszcze pytanie czy nastrój wynika z małej powierzchni matki do czerwienia czy z ogólnej małej objętości ula? Tzn, że jakby miodni była znacznie szersza niż mam to czy byłaby mniejsza skłonność do rójki? 

Edytowane 9 Listopada 2019 przez Krzychu